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Et puis surtout, ce n'est pas parce que une série s'est mal vendue par le passé, qu'elle va continuer à mal se vendre.
Batman ne se vendait pas très bien il y a dix ans, aujourd'hui c'est le fer de lancer d'Urban Comics pour sa gamme DC.
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Allez, tout le monde en choeur chante avec moi : "Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !" Dernière modification par cyclopebox ; 18/04/2016 à 12h46. |
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Cf Invincible aussi.
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Surtout qu'en 3 tomes à la Urban, le run est publié.
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[QUOTE=mellencamp;1652881]
Mais les échecs passés ne sont pas forcément rédhibitoires.[/QUOTE] Ils sont plus rédhibitoires qu' encourageants. Surtout quand la 2nde tentative (Panini) a aussi été un échec. |
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[QUOTE=cyclopebox;1652890]Et puis surtout, ce n'est pas parce que une série s'est mal vendue par le passé, qu'elle va continuer à mal se vendre.
Batman ne se vendait pas très bien il y a dix ans, aujourd'hui c'est le fer de lancer d'Urban Comics pour sa gamme DC.[/QUOTE]Batman se vendait déjà bien il y a 15 ans, période Semic. C' était la meilleure vente de Semic en librairie si je me souviens bien. Et la plupart des éditeurs (dit importants ou industriels) utilisent maintenant des logiciels avec référents. Ce qui rends assez rare voire exceptionnelle une quatrième chance pour une série (après les 2 formats de Delcourt et Panini). |
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[QUOTE=hannah;1653171]Ils sont plus rédhibitoires qu' encourageants. Surtout quand la 2nde tentative (Panini) a aussi été un échec.[/QUOTE]
Ben en même temps Panini s'était pas trop cassé la tête: même format et prix que Sandman et Hellblazer, plutôt onéreux. Depuis, Urban a trouvé la bonne formule: pour des runs d'environ 40 épisodes, 3 ou 4 pavés accessibles et c'est plié. Je pense que c'est juste une question de temps, quand ils auront achevé les rééditions des principaux runs de Hellblazer, ils s’attaqueront immanquablement à Morrison et Moore.
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Mes ventes: Kiosque Marvel et D.C. (Panini et Urban Comics), un peu de librairie, un soupçon de V.O pour du Marvel, du D.C.... |
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Ouais enfin la dernière édition d'Astro City remonte à huit ans... Le marché a pas mal changé je pense et j'ai l'impression qu'il y a plus d'appétit depuis l'apparition d'Urban Comics pour ce genre d'ouvrage un peu prestigieux (mais je me trompe peut-être).
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[QUOTE=mellencamp;1653187]
Depuis, Urban a trouvé la bonne formule: pour des runs d'environ 40 épisodes, 3 ou 4 pavés accessibles et c'est plié.[/QUOTE] En quoi c' est accessible ? Des bouquins (trop lourds et qui supposent 15% d' abîmés) avec des prix allant de 28 à 35 ou 39 €, ça n' a rien d' accessible pour un jeune lecteur. Qui peine ou qui hésite fortement à dépasser les 20 € pour un bouquin d' après ce que je vois. Alors oui, si on vise le "vieux" lecteur de comics, entre 35 et 55 ans, peut-être que ça se vendra un peu. Mais entre les trop vieux, trop tard, format trop gros ou basculés sur la VO, pas certain que ça se vende beaucoup. |
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[QUOTE=softverre;1653190]Ouais enfin la dernière édition d'Astro City remonte à huit ans... Le marché a pas mal changé je pense et j'ai l'impression qu'il y a plus d'appétit depuis l'apparition d'Urban Comics pour ce genre d'ouvrage un peu prestigieux (mais je me trompe peut-être).[/QUOTE]
8 ans c' est trop court pour oublier un échec (Guy Delcourt a mis 15-16 ans pour refaire du comics entre fin 80's et rachat de T. Mornet à Semic). Et le marché a peut-être plus de curiosité et d' appétit, mais il n' a pas plus de moyens. Et la concurrence est beaucoup plus sévère. |
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@ hannah,
Pour Batman, je ne suis pas d'accord : Panini a connu deux échecs avec la Bat', avant de lancer Batman Universe, qui ELLE est s'est avérée être leur meilleur vente (cf les propos de Jérémy Manesse sur ce forum). Quand à Semic, ils ne se sont jamais relevé d'avoir perdu la licence Marvel et n'ont jamais été capable de faire quelque chose d'intéressant avec la licence DC. Que Batman ait été leur meilleure vente, ce n'était pas un exploit, c'est comme être le meilleur élève d'une classe de cancres.
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Allez, tout le monde en choeur chante avec moi : "Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !" |
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[QUOTE=hannah;1653194]En quoi c' est accessible ? Des bouquins (trop lourds et qui supposent 15% d' abîmés) avec des prix allant de 28 à 35 ou 39 €, ça n' a rien d' accessible pour un jeune lecteur. Qui peine ou qui hésite fortement à dépasser les 20 € pour un bouquin d' après ce que je vois.
[/QUOTE] Ben c'est toujours plus accessible que le format précédent qui aurait impliqué 2 fois plus de tomes pour éditer la série. Parmi tous les vieux runs DC/Vertigo réédités ou bénéficiant d'une première édition par Urban, Swamp Thign n'est pas évident mais ne me paraît pas le plus risqué. Pas plus, par exemple, que la Justice League de Giffen/DeMatteis qui est établi via Legends et qui dès sa première année est impactée par un crossover (Millenium). Quant à Astro City, le fait que la série ait débuté en souscription chez Semic n'a pas aidé à la faire connaître. La reprise par Panini n'y a pas changé grand chose (en ce qui me concerne je n'ai jamais compris par où il fallait commencer, et je suis loin d'être un jeune lecteur effarouché par le fameux manque d'accessibilité). Elle mérite une seconde chance.
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Mes ventes: Kiosque Marvel et D.C. (Panini et Urban Comics), un peu de librairie, un soupçon de V.O pour du Marvel, du D.C.... |
#177
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Moi ça fait 20 ans que j' entends que Batman se vends, et que Superman ne se vends pas (les gens préférant certainement un milliardaire parvenu à un émigré clandestin ;) )
Et pour Semic, quand je vois qu' Urban est en train de rééditer les Batman black&white (qui était je crois une des plus faibles ventes de Batman période Semic), ça aurait plutôt tendance à me conforter dans ce théorème, bien que grossier. Et on ne va pas le rappeller chaque année, mais Semic avait environ 100 fois moins de moyens qu' Urban actuellement, avec une masse salariale quasi-équivalente. (Et sans Semic, pas de Thierry Mornet, pas de "transfert" chez Delcourt, pas de Walking Dead et ses ventes passant de 4000 à 80 000 ex., et pas de lieutenant débauché par Dargaud pour faire du comics -ou bd de gare comme ils aiment bien parfois les décrire- où l' on n' a pas besoin de payer des auteurs :p ) |
#178
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[QUOTE=mellencamp;1653209]Quant à Astro City, le fait que la série ait débuté en souscription chez Semic n'a pas aidé à la faire connaître. La reprise par Panini n'y a pas changé grand chose (en ce qui me concerne je n'ai jamais compris par où il fallait commencer, et je suis loin d'être un jeune lecteur effarouché par le fameux manque d'accessibilité). Elle mérite une seconde chance.[/QUOTE]Moi je ne savais même pas que Panini avait tenté une publication... :pfff:
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"My Lord, you have no space suit..." "Air is for cowards ! Do it !" mes ventes diverses et variées mes recherches diverses et variées les aventures d'Archibald Long-Jean |
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[QUOTE=mellencamp;1653209]Ben c'est toujours plus accessible que le format précédent qui aurait impliqué 2 fois plus de tomes pour éditer la série.[/QUOTE]Ah la fameuse confusion entre accessibilité et budget. Par accessibilité, j' entends la possibilité d' essayer un truc à moindre frais, pour un lecteur lambda. Qui n' envisage pas forcément de faire toute la série.
Toi, tu me sembles entendre que ça va te coûter dans les 100 euros et 18 mois d' attente pour avoir tout le run. |
#180
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[QUOTE=Mil K;1653211]Moi je ne savais même pas que Panini avait tenté une publication... :pfff:[/QUOTE]
Ah ben voilà, tu viens d' enterrer le projet à toi tout seul, merci Mil K ! :p |
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urban, urban comics |
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