Coronavirus

[ArnaudXIII]

Je regardais Covidtracker tout à l'heure et c'est plutôt à la baisse en ce moment. Pourvu que ça dure.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par ArnaudXIII
	Je regardais Covidtracker tout à l'heure et c'est plutôt à la baisse en ce moment. Pourvu que ça dure.

Le problème avec les virus (surtout les planétaires comme celui-ci) c'est que les prévisions à court terme n'ont rien à voir avec celles qui se réaliseront sur le long-terme. Un peu la même différence qu'entre la météo et le climat ou entre le micro- et le macroscopique.
Tu ne peux pas tirer du premier des leçons sur le second.

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Bon, préparez-vous à ré-entendre parler (à raison) du COVID par chez nous (il n'était pas parti, hein).

Oui, je l'ai eu il y a pas longtemps et il y a beaucoup de cas dans mon entourage professionnel (j'ai même l'impression qu'il y en a plus que pendant les vagues où les médias ne parlaient que de ça).

[aegnor]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Bon, préparez-vous à ré-entendre parler (à raison) du COVID par chez nous (il n'était pas parti, hein).

Et du pass-sanitaire et de l'obligation vaccinale qui ne dit pas son nom

[mdata]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Bon, préparez-vous à ré-entendre parler (à raison) du COVID par chez nous (il n'était pas parti, hein).

Peut être bien, mais je serais surpris que les mesures type vaccin, pass & cie soient à l'ordre du jour avant les législatives...

En tout cas dans ma boite quand il y a eu un relâchement des mesures suite au relâchement officiel les cas se sont mis à remonter en flèche donc rétropédalage et on est revenus en application des mesures précédentes.

[Electron]

Chez mon client : un petit chefaillon bas du front impose à dix personnes (qui étaient en TT quelques jours par semaine) à toutes revenir sur site à temps plein et à rester dans la même pièce pendant trois semaines car son projet n'avance pas assez vite à son goût.
Comme si le fait d'être sur site était la garantie que ça avance plus vite... Il y en a qui au bout de 2 ans de pandémie n'ont toujours rien compris et n'ont pas évolué (insérer une icône facepalm ici).

[aegnor]

Commission du Sénat du 24 mai 2022 sur la thématique "Déclaration, analyse et communication autour des effets indésirables des vaccins contre la Covid-19"

http://videos.senat.fr/video.2908931...re-la-covid-19

[ollieno]

	Citation:			Posté par aegnor
	Commission du Sénat du 24 mai 2022 sur la thématique "Déclaration, analyse et communication autour des effets indésirables des vaccins contre la Covid-19"

la version texte (publiée hier)


L’Office parlementaire scientifique a adopté un rapport sur les effets indésirables consécutifs à la vaccination contre la Covid 19 et le système français de pharmacovigilance
Jeudi 9 juin 2022

Les députés et sénateurs membres de l’Office parlementaire d’évaluation des choix scientifiques et technologiques ont adopté, jeudi 9 juin, un rapport d’étape présenté par Gérard Leseul (Seine-Maritime – Socialiste), député, Sonia de La Provôté (Calvados – Union Centriste) et Florence Lassarade (Gironde – Les Républicains), sénatrices, sur l’état des lieux des effets indésirables consécutifs à la vaccination contre la Covid-19 et sur le système français de pharmacovigilance. Ce rapport répond à une saisine de la commission des affaires sociales du Sénat, en février 2022, qui faisait suite à une pétition déposée au Sénat.

Le système de surveillance des médicaments, piloté par l’ANSM, a fait preuve d’une mobilisation remarquable et d’une transparence inédite au cours de la campagne vaccinale contre la Covid-19. Les Centres régionaux de pharmacovigilance ont examiné les déclarations d’évènements indésirables dans un volume inconnu jusqu’alors, et le GIS EPI-PHARE a pu, grâce à de nombreuses études pharmaco-épidémiologiques, apporter des informations à l’échelle populationnelle, sur l’efficacité des vaccins ou encore la survenue de myocardites en lien avec la vaccination. Ces deux approches complémentaires ont permis d’identifier rapidement les signaux de vigilance, d’affiner en temps quasi réel l’estimation de la balance bénéfices/risques associée à chaque vaccin et, lorsque nécessaire, de faire évoluer rapidement leur place dans la campagne de vaccination. L’Office appelle à conforter, voire renforcer ces dispositifs : ils sont au cœur d’un système de sécurité sanitaire qui a permis de maîtriser le risque médicamenteux de façon efficace.

La campagne de vaccination a été source d’inquiétudes pour une partie de la population, car les vaccins utilisés ont été développés à une vitesse inédite et grâce à de nouvelles plateformes vaccinales. L’Office regrette que la communication institutionnelle sur les effets indésirables ait été trop discrète par rapport à la communication incitant à la vaccination. La confiance des citoyens ne peut être bâtie qu’à partir d’un discours de vérité sur les effets indésirables et d’une démarche de pédagogie et de transparence de l’ensemble des professionnels de santé et des autorités sanitaires. Cela passe également par une reconnaissance et un accompagnement des personnes qui souffrent d’effets indésirables, trop marginalisées aujourd’hui.

L’Office déplore une polarisation de la société entre les défenseurs des vaccins et ceux qui craignent qu’ils soient la cause d’effets indésirables nombreux et graves. La vérité scientifique, qui n'exclut pas les nuances et peut évoluer, doit être la référence qui guide les décisions politiques et permet d'apaiser les tensions trop nombreuses.



Consulter le rapport (version provisoire) sur le site de l'Assemblée nationale et du Sénat

https://www.senat.fr/presse/cp20220609a.html

[aegnor]

Quelques chiffres en provenance de l'ANSM et présentés lors de cette audition donc :

[Hilarion]

0.02% d'hospitalisations suite au vaccin.
0.0016% de décès ou d'invalidité.

[ollieno]

oui

peanuts...

car il faut lire les chiffres.

pas comme un profane mais comme un médecin.

Un cas grave n'est pas forcément ce que tu appellerais grave (en général grave => signifie que la personne a consulté le médecin)

après la grille de lecture n'est pas complète (il faut aller fouiller l'ANSM ou l OMS , mais de mémoire (je n'ai pas regardé depuis un certain temps) il y a plusieurs colonnes qui ne s'additionnent pas.. ni ne se cumulent).

une même personne est compté en cas grave, en cas d'hospitalisation, en cas de mise en danger du prognostique vitale, en cas de décès...
1 personne, pas 4

le ratio Personnes vaccinées, comparé au nombre de personnes de cas noté graves est de 0.07 % (le cas de décès et inférieur à 0 % .. enfin de l'ordre de 0.0001%)

PEANUTS (non pas qu'il ne faut pas pleurer les morts, les regretter ou chercher ce qui les a causés mais, il faut remettre les choses à leurs place)

par an en France il y a 10.000 morts pour causes de suicides
En France (toujours) il y a 157.000 morts par cancer chaque années

On peut noter les 800 morts par accident du travail en France (chiffres qui se rapproche plus)


pour prendre un cas qui me concerne...
IL y a peu ou prou 5% (100 fois plus !!) de la population française (ca dépends quelle série est utilisée en référence) atteinte de Neuropathie périphérique... et personne n'en parle, nib, nada, quedchi
pourtant les neuropathies sont responsables de nombreuses morts par an (chutes, dépressions, suicides ... )

donc plutôt que de brandir des chiffres pour faire peur, il faudrait un peu les lire comme il faut

[mugiwaraya]

Oui, alors relativiser par rapport au nombre de morts de tel ou tel autre phénomène, je suis pas vraiment pour. Ça se rapproche trop à mon goût de la rhétorique des fouchos et des raouliens pour minimiser le danger du covid.

1 mort sur 28000, c'est quand même pas mal.
Ce sont des morts certifiées dues au vaccin, ou des morts survenues peu après l'injection?

[ollieno]

	Citation:			Posté par mugiwaraya
	Ce sont des morts certifiées dues au vaccin, ou des morts survenues peu après l'injection?

le rapport de l'ANMS ne note que les morts survenues après l'injection...

pas la causalité

[ollieno]

	Citation:			Posté par mugiwaraya
	Oui, alors relativiser par rapport au nombre de morts de tel ou tel autre phénomène, je suis pas vraiment pour. Ça se rapproche trop à mon goût de la rhétorique des fouchos et des raouliens pour minimiser le danger du covid.

je suis d'accord mais c'est un sujet qui m'emmerde à un niveau ... car plus on avance vers un niveau d'intelligence plus on recule dans l'obscurantisme

ouin ouin le vilain vaccin il a tué 1000 personnes..

et on oublie à coté que du fait du manque de vaccination: ahhhhh la Hongrie et les population Rroms qui n'ont jamais eu accès au vaccin ou de la défiance envers les vaccins (Antivaxx)-- la rougeole qui était disparue est de retour et tue (alors que l'on l'avait éradiquée)

on peut ajouter ces autres maladies disparues de retour

la Gâle, La Polio, la lèpre, le Scorbut, la Syphilis, la Botulisme et la Tuberculose qui font des ravages alors que ces maladies étaient contrôlées (vaccins, nutrition, propreté ... )

[mugiwaraya]

	Citation:			Posté par ollieno
	le rapport de l'ANMS ne note que les morts survenues après l'injection... pas la causalité

Ah ben ça change tout!
Quand on vaccine des millions de personnes, forcément la loi des probas fait que des gens vont mourir juste après. Ça devrait être précisé en gros sur le tableau.