Meilleure édition de Watchmen en VF?

[Ugo]

Ma question porte en fait plus sur la comparaison entre VO et traduction de Manchette que entre la traduction de Manchette et la traduction de Panini.

En tout cas dossier très intéressant Edouard! Je l'avais déjà lu en faisant quelques recherches sur le net.

[HiPs!]

Elle est bizarre ta question. Et insoluble.

[Ugo]

En quoi est elle byzarre?

Je ne demande pas de solution mais des avis.

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Ugo
	En quoi est elle byzarre? Je ne demande pas de solution mais des avis.

Tu connais le proverbe, "Traduire, c'est trahir".

Comparer une bonne VF à la VO, c'est compliqué dans le sens où ça va dépendre du niveau d'anglais du lecteur (et de son niveau de français, aussi).

Niveau balbutiant, scolaire, courant ou littéraire, ça va changer beaucoup de choses, en français comme en anglais.

Pour ce qui me concerne, je préfère une bonne VF à la VO, mais je préfère la VO à une mauvaise VF.

Je ne suis pas sûr que ça réponde à ta question...

[effixe]

j'ai aussi la version absolute de panini, c'est un cadeau de ma femme et rien que de la regarder me donne encore aujourd'hui mal au coeur (le bouquin, pas ma femme...).
Je me rappelle la joie quand j'ai ouvert le paquet cadeau et vu ce superbe objet; Puis assez rapidement un début de suspicion quant à la qualité du papier et du rendu de la couleur comparé à mon édition ZENDA (il me manque toujours les tomes 5 et 6 d'ailleurs, si quelqu'un est vendeur...). Et puis vint la colère à la lecture de cette désormais infamante première page... la trad n'est pas seulement mauvaise, elle ruine VRAIMENT la lecture de l'oeuvre : vocabulaire inéquat aux persos, contresens, omission de références ou de double-sens... et aussi la fameuse tirade finale de Manhattan qui ne veut plus rien dire...
bref, même ma femme m'a dit hier de revendre cet horrible objet pour m'acheter l'édition Urban....

[Ugo]

	Citation:			Posté par Halnawulf
	Comparer une bonne VF à la VO, c'est compliqué dans le sens où ça va dépendre du niveau d'anglais du lecteur (et de son niveau de français, aussi).

Je suis bien conscient de ça, et c'est pourquoi encore une fois je demande des avis (comme sur un forum de discution quoi ^^). De préférences de gens ayant lu la VO et la traduction de Manchette.

Bon avec ce que dis effixe il y a de forte chance que je prenne l'edition de Urban.

[FredGri]

D'un autre côté, si tu préfères avoir une version plus "accessible" tape dans la Manchette, mais si tu veux avoir un truc plus fidèle a l'écriture de Moore il ne pourra de toute façon rien y avoir de mieux que la VO (Moore qui dit que le texte de Manchette est supérieur au sien, ca me fait juste marrer... L'écriture de Moore sur Watchmen est tout simplement exceptionnelle, et même si Manchette c'est Manchette il ne fait que malgré tout adapter le texte original... Ensuite c'est tout de même la référence en terme de trad FR, donc c'est du très très bon taff).
J'ai les deux tomes de zenda avec le portfolio de Deesse dedans, et j'avoue que je suis content. Faut juste que je trouve le moyen de récupérer l'Absolute de DC...

[Ugo]

Ok, merci bien Fred!

[JKF]

	Citation:			Posté par Ugo
	Ma question porte en fait plus sur la comparaison entre VO et traduction de Manchette que entre la traduction de Manchette et la traduction de Panini. En tout cas dossier très intéressant Edouard! Je l'avais déjà lu en faisant quelques recherches sur le net.

Bon j'ai les bouquins sous les yeux et je te donnes les 3 versions ,j'ai la version VO classiques a 20 $ (merci Gourvy) ,la version vf cartonnée de Delcourt grand format avec traduction JP Manchette et la vf de panini vu hier dans un magasin ,je vais juste m'attarder a une seule case la derniere de la premiere page ou le detective se penche sur la fenetre cette seule case te permettra de voir/comprendre quelle version prendre .Petite parenthese vo-iste toujours préférer la vo pour une traduction fidele dans son esprit ,personnelement je favorise toujours la vo seule exception c'est watchmen dans ma bibliotheque ou c'est pratiquement le seul vf/vo que j'ai en double ,place aux 3 versions maintenant

Vo ca donne :

That's quite a drop

Delcourt Manchette :

Méchante gerbe

Panini (traducteur inconnu (e) ) :

Vache de valdingue !

J'aurais traduis personnelement :
Sacrée chute,ou sacrée descente mais la on s'eloigne du sens initial ,maintenant sacrée chute sonne plus juste ou sacrée plongeon ou quelle chute vertigineuse ou quel beau gadin ,les expressions ne manquent pas et leurs sens différent d'un traducteur a l'autre .

Ma minute culturelle (meme si vous vous en foutez ):

Je suis de l'avis d'Halnawulf que je cite :
"Traduire, c'est trahir".

C'est vrai dans le sens ou une oeuvre quelque soit le support doit etre lue dans son language (langue) originel et non une version traduite .

Maintenant tout le monde ne parles pas une langue étrangére au francais ,je comprends qu'on puisse choisir une vf pour plus de commoditées,meme moi je préférerais lire en vf mais faut s'accrocher desfois (je ne relance aucun débat ,donc pas la peine de m'attaquer la dessus ou de se méprendre sur mes intentions ) .Watchmen est une oeuvre écrite avec amour et d'une certaine facon ,on ne peut decemment pas "saloper " le travail de Moore comme cela a été fait a je ne sais pas quel prix l'abolute ,la version a 15 € est la meme traduction (corrigez moi si je me trompe la dessus ) donc une oeuvre que le public (jeune ou vieux ) doit découvrir doit etre dans un confort de lecture optimal .La version de Manchette est idéal d'ou le choix de Urban comics et ils ont eu raison de "racheter" cette version qui est la version fidele a l'oeuvre de Moore .

Donc pour finir Ugo procures toi la version d'Urban a 35 € et laisse tomber la version Panini si tu lis de la vo prends le volume multi réédités de DC a 20 € le format est comics books tandis que les version Delcourt est grand format (confort de lecture optimal) .

Désolé du pavé !

[Ugo]

Merci beaucoup JFK!

C'est parfait. Du coup n'étant pas totalement à l'aise en VO (pour du Geoff Johns ça vas, mais dès que je passe sur du Wagner je galère) je pense me prendre la Urban. Et peut être plus tard me prendre la VO.

[JKF]

	Citation:			Posté par Ugo
	Merci beaucoup JFK! C'est parfait. Du coup n'étant pas totalement à l'aise en VO (pour du Geoff Johns ça vas, mais dès que je passe sur du Wagner je galère) je pense me prendre la Urban. Et peut être plus tard me prendre la VO.

content d'avoir pu t'aider dans tes choix ,tu parles de Wagner ,matt Wagner celui qui a fait Madame Xanadu ? Si c'est cet excellent auteur ,j'ai pas trouvé ca si dur ,certains passage dans le premier tpb mais a la relecture ca passait bien j'ai trouvé (ca n'engage que moi ) .J'ai pas un super niveau en english ,les bases plus la chance de le parler tout les jours grace a mon taf niveau bep +

[Ugo]

Oui oui c'est bien Matt Wagner. En fait ça dépend des arcs. Je lis en ce moment Grendel Devil's Legacy et ça passe mieux que Batman\Grendel que j'avais trouvé vraiment galère.

En même temps dans Batman\Grendel les planches avec 4 narateurs différents sont fréquentes et de plus je l'ai lu y a un petit moment. Il est clair que j'ai de plus en plus de facilitée à lire la VO. Mais je pense que Moore ça doit être relativement chaud tout de même.

[PSYCHO PIRATE]

	Citation:			Posté par JKF
	Vo ca donne : That's quite a drop Delcourt Manchette : Méchante gerbe Panini (traducteur inconnu (e) ) : Vache de valdingue !

Pendant ce temps dans une autre dimension :

[JKF]

Pour Moore ,la ligue ca passe apres beaucoup de relectures et de retours en arriere,le seul de Moore qui m'a fait du mal c'est le black dossier (V pour vendetta et fromm hell j'ai aps encore éssayé,faut que je m'y plonges) .Connais pas Grendel ,entendu parler mais jamais éssayé.

Pour Moore faut relire sans cesse selon les volumes pour prométhea j'avais eu du mal au début mais a la relecture ca passait mieux et je les relis sans soucis ,une fois assimilé sa facon de narrer et l'écriture ca s'enchaine sans soucis .

essaye 1969 de Moore c'est vraiment génial en vo ca a été un des plus facile a lire sans rop de difficulté maintenant le background et les références sont nombreuses plus que la ligue volume 1 et 2 réunis .

[doop]

Putain le mAG DE FOU que c'était ca, PSYCHO PIRATE, avec le WATCHMEN de MOORe et le QUESTION de O NEIL et COWAN ... 2 numéros