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DC Nation mars 2015
Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.
Le topic du mois dernier: ici.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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#196
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Je suis conscient que l'on peut éventuellement blesser avec un dessin, mais je suis également conscient que les gens qui poussent des cris d’orfraies sont ceux qui ne lisent absolument pas ces comics, ni rien d'autres d'ailleurs et leur lâcher cela, c'est les encourager à poursuivre leur chasse aux sorcières. En tant qu'auteur, je ne m'interdit rien à partir du moment que c'est cohérent avec ce que j'ai envie de raconter et ce qui me plait. Si ensuite cela blesse un lecteur (mais je suis persuadé que les gens qui se sont offusqués de cette cover ne sont pas des lecteurs !) que dire, sinon "on ne peut pas plaire à tous le monde " et tant mieux.
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Miguel&Diego! Mes ventes Mon blog à môa https://fr.ulule.com/arelate-t9-et-valerius-proculus/ |
#197
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Toujours intéressant d'avoir un point de vue d'artiste. Merci de ta réponse, même si je me doutais en substance de son contenu.
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#198
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C'est d'autant plus facile que je ne suis pas concerné.
J'agirais peut-être comme lui si des ensuqués me menaçaient
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Miguel&Diego! Mes ventes Mon blog à môa https://fr.ulule.com/arelate-t9-et-valerius-proculus/ |
#199
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Je te rappelle que le puritanisme américain n'est pas catholique, mais protestant (et d'une). Une bonne partie des attaques contre la couverture venait de mouvements féministes qui le plus souvent sont anti-catholiques, il n'y a qu'à voir les Femen (et de deux). Alors, arrêtons les fantasmes sur les méchants cathos qui empêchent notre belle planète de tourner rond et revenons à la réalité. C'est si dur à comprendre que l'évocation d'un viol en couverture d'un comics puisse gêner certaines et certains sans partir dans des délires paranoïaques ? |
#200
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De mon côté, je continue de penser que cette couverture va complètement à l'encontre de ce qu'a fait l'équipe créative actuelle sur la série. Le nouveau costume et le premier chapitre étaient déjà clairs quant à leurs intentions, le premier arc a vraiment enfoncé le clou : Barbara s'est à présent détachée des moments les plus sombres de sa vie (le moment où elle était en fauteuil roulant et surtout son état mental à ce moment-là sont quand même au coeur de l'intrigue). Les auteurs ont raconté que pas mal de lecteurs et lectrices leur avaient dit que c'était par exemple leur premier comic book, actuellement on voit que la tendance est à de plus en plus de séries légères et avec une approche différente des minorités (la prochaine vague de titres DC embrasse d'ailleurs bien cette demande de diversité, à l'opposé du dark et du pseudo-edgy dans lequel baignait une bonne partie des New 52, et je ne parle pas des récents films d'animation), donc oui c'était ballot d'associer la Batgirl from Burnside à The killing joke de cette façon. Ca fait vraiment "le dessinateur de la couverture n'a aucune idée du contenu du titre qu'il illustre". Je comprends bien que le principe d'une variant c'est de... varier et de ne pas forcément avoir de rapport avec le contenu du chapitre, mais renvoyer un message complètement contraire au ton de l'histoire quand les auteurs cherchent notamment à attirer des lecteurs qui aimeraient aimer les comics mais ne se retrouvent pas dans la façon dont ils se voient représentés, c'est dommage. Si une nouvelle couverture est dessinée pour ce mois spécial Joker, je suis d'ailleurs sincèrement curieux de la façon dont l'artiste va s'y prendre. Autrement, je trouve ça malhonnête de dire "oui mais ce n'est qu'une variant, il faut faire des efforts pour y avoir accès etc." DUH. Les illustrations de ces couvertures sont exactement aussi facilement accessibles que les autres en cliquant sur les annonces de sollicitations, et on sait que sur le net une image se répand VITE.
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"It's not about adding diversity for the sake of diversity, it's about subtracting homogeneity for the sake of realism." une cacahuète dans la nuit. Dernière modification par cosmos ; 18/03/2015 à 19h43. |
#201
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comme dit plus haut c'est vraiment con de polémiquer sur une variant cover qu'on a le choix de prendre ... ou pas! Je trouve le débat certes intéressant, mais le voir appliqué sur une variant me fout un peu le bourdon, l'envie de dire "tout ça pour ça", un tel débat aurait eu plus de sens sur une couverture de base (que ce soit ici sur ce forum ou partout dans le monde). J'ai l'impression aujourd'hui aussi qu'en tant que créateur il faut marcher sur des oeufs pour le moindre sujet délicat, ou qui pourrait déranger, et je regrette vraiment cette mouvance. L'art est un peu fait pour transcender, pas pour se poser aux limites, c'est un peu dommage que ce ne soit pas appliqué à d'autres oeuvres, après c'est plus ou moins pertinent aussi avec l'intérieur que je ne connais pas, je ne me prononcerais pas là-dessus.
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l'ultimatron "Batman n'a pas un physique de jouet Musclor!" Béhès. Voir Bendis sur Mon Petit Poney et puis mourir.Psycho Pirate. |
#202
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Je torve que DC a fait des trucs nettement plus dérangeants que cette cover. Genre le "new52 Joker" ou sa fille.
D'un autre côté (et je sais que là GIlles va mourir derrière son écran), j'avais dit depuis deux / trois ans qu'à force de pousser le bouchon un peu trop loin juste pour le fric et l’effet facile, vu la débilité et la pudibonderie de la société actuelle, on allait bien avoir droit à un cycle "1954". Smells like Wertham spirit, on s'y diriçge tout droit. Ce qui est con, c'est qu'en plus c'est même pas pour la couverture la plus "crado" de la firme, mais un dessin plutôt bien fait. Parce que le jour où ces rigolos vont réellement mettre le nez et ouvrir le comics pour regarder ce qu'il y a dedans. Ca va être encore autre chose. |
#203
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La grosse différence avec 1954, c'est que les comics sont un marché de niches, plus un medium grand public dont la majorité du lectorat était composé d'enfants, d'où des réactions très fortes des associations parentales. Là, ce sont les associations féministes notamment qui ont gueulé, à tort ou à raison d'ailleurs, mais ça n'aura jamais les mêmes conséquences parce que ces gens là n'ont aucune raisons d'ouvrir un comic book puisque le marché est composé non plus d'enfants qu'il faut "protéger" mais d'adultes plus ou moins jeunes.
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#204
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Bon point.
(et pour moi, le féminisme actuel est quasiment une religion, hein). Donc, toutes les religions........ Sinon, pourquoi "idée perverse et dérangeante", plus haut? |
#205
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Je pensais à l'asservissement de Jessica Jones par L'Homme pourpre.
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#206
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Et merci pour tes deux précisions donc tu confirmes bien que ce sont des extrémistes de tous bord (j'aurais du faire simple et ne pas stigmatiser les un ou les autres, ils se reconnaîtront !) donc qui n'ont pas lu ce qui critiquent....
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Miguel&Diego! Mes ventes Mon blog à môa https://fr.ulule.com/arelate-t9-et-valerius-proculus/ |
#207
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Je suis avec Aegnor. ça me rappelle la civil war de marvel, avec les bannières, tiens.
S'offusquer à ce point pour un simple dessin, qui plus est même pas la couverture de base facile à trouver, qui plus est qu'on est même pas obligé d'acheter, c'est assez incroyable, selon moi. Ces gens s'offusquent de pas grand chose.
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"Whatever knows fear burns at the man-thing's touch!" Chroniques VO 01/02/20 : Deadpool the end, la fin des New Defenders, Tarot 2, Epic collection X-cutionner's song, ravencroft 1, Doc Strange et Cap Marvel the end, Cap 18 |
#208
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Flashnews : des gens qui ont critiqué cette couverture et l'image qu'elle renvoie lisent et aiment les comics. C'est fou !
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"It's not about adding diversity for the sake of diversity, it's about subtracting homogeneity for the sake of realism." une cacahuète dans la nuit. |
#209
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P.... , aujourd'hui, un éditeur, un artiste..ne peut plus rien faire sans être scruté à la loupe par une poignée de no-life qui cherchent le truc qui va pouvoir faire causer, créer un bon vieux buzz pour faire mousser la toile, faire twitter anonymement, faire des cliques sur Bleeding "Shit" ou "Merdique" Sue et en arriver à des extrémités pareilles ? (note que j'ai lu tes posts avec attention ) C. |
#210
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Tel est pris qui croyait prendre (et je ne parle pas de toi), à force de chercher à faire dans le glauque et le choquant, fallait bien que ça arrive. |
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2015, dc nation |
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