Game Of Thrones, le topic de fer ...

[Al Pennyworth]

Episode 5 de transition, mais j'avoue être quelquefois perdu en tant que lecteur, avec des nouveautés pour moi (modification de l'histoire ou spoiler sur la suite). Un sentiment assez particulier après ces derniers épisodes.

[leup]

Vous m'avez donné envie de mater la suite de la série (j'ai maté la S1 puis ensuite je suis parti sur les bouquins) avec ces histoires de spoilers et tout. Et en même temps, j'ai tellement aimé les bouquins que je sais pas si j'ai envie de me faire spoiler par la série. Et en même temps, comme on sait pas quand (si?) sortira le prochain bouquin ...

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Samo
	Il faut dire que son intrigue fait du mechant sur place, et ce qu'on en voit dans cet épisode semble parti pour durer.

Ouais, on a maintenant tous compris que ça va mettre un peu plus de temps que prévu, son histoire
Dommage que cette décision arrive aussi vite, je pensais qu'elle serait plus tiraillée entre les deux options...

	Citation:			Posté par Samo
	Aprés, il y a plein de bons trucs à manger, comme des disparitions toujours aussi subite, un duel dantesque ("Owen" a la classe) et le meilleur duo jamais inventé depuis Batman et Robin : Pod et la giant knight !

Ah bah moi il me branche pas trop ce duo, la maladresse de Pod ça va un moment, mais faudrait pas que ça dure trop sur ce registre.

J'ai trouvé que c'était vraiment un épisode de transition, avec donc pas mal de remplissage. Ou alors c'est parce que je n'étais pas dans de bonnes dispositions, et du coup j'ai moins apprécié...
Reste qu'il y a quand même des passages/lieux/personnages que je trouve flippant : les Eyriés et la porte de la Lune, Lysa/Robert, Cersei et son air faussement mielleux, Karl et sa bonne tête de barge.

[manou]

	Citation:			Posté par Al Pennyworth
	Episode 5 de transition, mais j'avoue être quelquefois perdu en tant que lecteur, avec des nouveautés pour moi (modification de l'histoire ou spoiler sur la suite). Un sentiment assez particulier après ces derniers épisodes.

Idem. Et puis ya des trucs rajoutés qui au final n'auront servi à rien, style Locke. Je vois vraiment pas l'interet, à part changer pour changer. On se doutait que ca finirait comme ca, mais pas si vite. Mais au final, toute l'histoire du nord retombe sur ses pieds, donc bon.
La partie avec Sansa est vraiment bien, il faut reconnaitre que l'actrice est géniale, elle rend bien le coté naif puis meurtri du perso.

[manou]

	Citation:			Posté par Samo
	J'ai la triste impression que moins on voit Danaerys, mieux la série principale se porte. Il faut dire que son intrigue fait du mechant sur place, et ce qu'on en voit dans cet épisode semble parti pour durer.

Et pourtant, qu'est-ce que ca va vite par rapport aux livres !!
Mais je partage ton impression, j'avais la meme en lisant les livres.

[Samo]

	Citation:			Posté par manou
	La partie avec Sansa est vraiment bien, il faut reconnaitre que l'actrice est géniale, elle rend bien le coté naif puis meurtri du perso.

Oui. Et pourtant, dieu sait que je ne portais pas le personnage dans mon coeur, mais au final l'empathie finit par se creer. Bon, faut aimer Princesse Sarah, aussi

[doop]

	Citation:			Posté par manou
	Idem. Et puis ya des trucs rajoutés qui au final n'auront servi à rien, style Locke.

Euh, Locke quand même faut s'en méfier parce que quand il va mourir et qu'il va être remplacé par la créature de fumée et devenir Flocke, il va buter pas mal de gens sur l'île

D'accord je sors.
Tiens d'ailleurs j'aurais tellement aimé voir BRIENNE de TORTH à la place de l'autre puputte de Kate. AU moins ca aurait filé droit sur l'île !

[Al Pennyworth]

Brienne de Torth aurait pu jouer le rôle de Jack Bauer aussi.

A propos de Danaerys, elle a eu plus de place dans les premières saisons que dans les livres, notamment en raison de son isolement. Donc, actuellement c'est un peu un retour à la normale.

[michel]

	Citation:			Posté par leup
	Vous m'avez donné envie de mater la suite de la série (j'ai maté la S1 puis ensuite je suis parti sur les bouquins) avec ces histoires de spoilers et tout. Et en même temps, j'ai tellement aimé les bouquins que je sais pas si j'ai envie de me faire spoiler par la série. Et en même temps, comme on sait pas quand (si?) sortira le prochain bouquin ...

Pour l'instant, ce sont des minis spoilers, tu sentiras l'internet trembler quand il y en aura un gros (et il y en a eu un vrai dans ce 405

avec Jojen qui "voit" sa main enflammée quand il évoque "la fin"...)

Pour le tome 6, on l'espère pour fin 2015, sans garantie...

Et sinon, personne ne réagit sur la grosse révélation de ce 405 ? On sait enfin comment Jon Arryn est mort quand même !

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par michel
	Et sinon, personne ne réagit sur la grosse révélation de ce 405 ? On sait enfin comment Jon Arryn est mort quand même !

J'avoue que sur le coup, je n'ai pas été capable de mettre immédiatement un visage sur ce nom et que j'ai donc été me rafraichir la mémoire sur le net
Alors que c'est quand même sa disparition qui fait démarrer la série

Du coup, ça en dit long sur Littlefinger et ses ambitions.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par michel
	Et sinon, personne ne réagit sur la grosse révélation de ce 405 ? On sait enfin comment Jon Arryn est mort quand même !

J'ai l'impression que pas mal de révélations majeures dans les livres tombent un peu à plat dans la série.
Parce que la série a beaucoup de mal à susciter l'attente, ce que par contre les livres réussissent à merveille.
Il me semble que Hips! avait pointé il y a déjà pas mal de temps que souvent la série ne prend pas assez la peine de faire monter la tension avant de révéler une surprise plus ou moins inattendue.
Il y a certes la volonté de choquer avec un évènement qui prend par surprise mais l'effet serait beaucoup plus réussi avec une mise en place qui fait vraiment monter la tension.
Je dois dire que je n'avais pas nécessairement été très attentif à cela lors du visionnage des deux premières saisons (avant la lecture des livres) mais, maintenant que j'ai lu tous les livres, je vois très bien en regardant la série ce que pointait Hips! de manière très pertinente.
Et ça enlève beaucoup de l'intérêt que je portais à la série, d'ailleurs.

Par exemple, dans la série, la résurrection de Dondarrion après le combat contre Clegane est très mal foutue.

[Samo]

	Citation:			Posté par michel
	Et sinon, personne ne réagit sur la grosse révélation de ce 405 ? On sait enfin comment Jon Arryn est mort quand même !

Perso, j'avais completement oublié qui était ce fameux mort, à part le mari de madame, du coup la révélation etait un peu tombée à plat

[michel]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	J'ai l'impression que pas mal de révélations majeures dans les livres tombent un peu à plat dans la série.

C'est assez vrai, oui, d'autant plus que sur un épisode de transition comme celui-ci il y avait moyen de faire de cette révélation le moment fort de l'épisode. Là, un des exemples le plus frappant des talent de manipulateur du commanditaire passe quasiment inaperçu, c'est plutôt dommage.

Par contre, je ne vois pas trop ce qui t'a gêné sur la résurrection de Beric (pour la série on peut limiter les balises spoilers à la saison en cours, non?). Autant dans la série que dans le livre, Sandor pense avoir tué Beric, et tout d'un coup hop on voit Beric rappliquer vivant.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par michel
	Là, un des exemples le plus frappant des talent de manipulateur du commanditaire passe quasiment inaperçu, c'est plutôt dommage.

Je n'ai pas encore commencé la saison 4 mais je vois bien de quoi il s'agit et c'est en effet très dommage qu'un truc (et ses implications) qui te troue le cul dans les livres tombe autant à plat dans la série.

	Citation:
	Par contre, je ne vois pas trop ce qui t'a gêné sur la résurrection de Beric (pour la série on peut limiter les balises spoilers à la saison en cours, non?). Autant dans la série que dans le livre, Sandor pense avoir tué Beric, et tout d'un coup hop on voit Beric rappliquer vivant.

Si je me souviens bien, dans le livre, Thoros emmène le cadavre de Beric pour pratiquer son rituel et on reste sur le lieu du combat avec Clegane vainqueur et Arya furieuse.
C'est seulement dans un deuxième temps que Beric revient vivant. Ca fait un effet boeuf et en même temps, ça reste paré d'une aura de mystère puisqu'on n'a pas assisté au rituel.

Dans la série, tout se passe en même temps et sur le même plan. Clegane vainqueur et Arya furieuse, en même temps que Thoros qui se précipite sur le cadavre de Beric pour pratiquer son rituel (forcément décevant d'ailleurs car ce genre de truc ne fonctionne jamais mieux que quand il n'est pas montré).
Il n'y a aucun jeu sur le hors-champ, jeu qui aurait dû dramatiser la scène du retour de Beric.
Je n'ai pas trouvé ça très inspiré au niveau de la mise en scène.
Mais ceci dit, je comprends l'option prise par les scénaristes.
Dans la série, le personnage clé de la scène, c'est Thoros et pas Beric.
C'est Thoros et la religion de R'hllor qui sont mis en avant pour préparer la storyline de Melisandre et Gendry.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	J'ai l'impression que pas mal de révélations majeures dans les livres tombent un peu à plat dans la série. Parce que la série a beaucoup de mal à susciter l'attente, ce que par contre les livres réussissent à merveille. Il me semble que Hips! avait pointé il y a déjà pas mal de temps que souvent la série ne prend pas assez la peine de faire monter la tension avant de révéler une surprise plus ou moins inattendue.

	Citation:			Posté par michel
	C'est assez vrai, oui, d'autant plus que sur un épisode de transition comme celui-ci il y avait moyen de faire de cette révélation le moment fort de l'épisode. Là, un des exemples le plus frappant des talent de manipulateur du commanditaire passe quasiment inaperçu, c'est plutôt dommage.

Je suis d'accord que certains éléments sont sans doute amenés de façon trop abrupte et/ou de façon pas très subtile, mais le format de 50 mn vs des bouquins de plusieurs centaines de pages a ses limites...

Et je ne vois pas bien comment cette révélation peut être le moment fort de l'épisode si des spectateurs non lecteurs ne se souviennent même plus du personnage cité
Evidemment que ça tombe "à plat" !
Les attentes des lecteurs sont parfois bien loin des attentes des non lecteurs. Et c'est vrai également pour des détails, comme pour la scène du collier lors du mariage qui est passée totalement inaperçue pour les non lecteurs...