Alice au pays des merveilles par Burton - Page 2 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Benlachips · #16 26/03/2010, 11h08

La 3D c'est de la grosse daube ! Ca pourrit les couleurs des films, ça fait mal aux yeux, ça coute cher...

Sinon.......... Je suis allé le voir hier soir. J'avais vu le DA (merci Scarlet) deux jours avant pour la première fois.
J'ai beaucoup aimé. L'histoire est simple et les acteurs sont bien dans leurs rôles. La Reine Rouge est extra !!! En revanche, je suis dessus par J. Depp. Ca tiens peut-être au scénario (car j'aime beaucoup cet acteur) mais j'ai trouvé son rôle assez mou.
Domage aussi, c'est que le début du film (quand Alice débarque dans la pièce) est un copié-collé presque identique au DA. La serrure parlante mise à part...

Autre trucs nazes :
- la danse du Chapelier à la fin, une touche d'humour et de modernité qui ne sert à rien je trouve
- le générique de fin avec une musique de merde chantée par je ne sais qui, une ado semble t-il... Ca casse la magie (au sens stricte) du film.

Pour terminer, c'est un peu abusé que certains cinémas le projettent uniquement en 3D. 12€ bordel... En plus les bobines sont foirailles, il y a des disparitions de 3D à plusieurs moments, des gros flous...

bardamu · #17 28/03/2010, 13h36

Ce Alice de Burton c'est un peu ce qu'est le Hook de Spielberg.
Le film d'ailleurs aurait du s'appeler retour au pays des merveilles...
Comme j'avais rien lu dessus, j'ignorais le parti pris de Burton de faire en quelques sorte une suite au récit de Carroll.
L'avantage, 2 univers riches qui se marrient plutot bien mais le film a une limite, ne finallement rien apporter de plus au pays des merveilles, ce qui a pour résultat de donner un scénario trés trés linéaire et sans folie. Pour quand même tenter d'apporter un plus, le monde est devenu plus noir, plus obscur...mais ça reste leger.
La plus grosse relecture du personnage est certainement celle du chapelier fou dont la tristesse semble avoir pris place devant les horreurs auxquelles il a assisté. J'ai pas accroché sur ce perso qui manie l'épée et si son retour de folie est dans sa danse finale alors oui il est devenu bien triste...
Mon sentiment est d'avoir vu la patte disney cette fois ci, en opposition avec le D.A qui sortaient alors de tous ses codes établies.
Bizarre aussi mais c'était limite parfois au niveau décors et mise en scène, si je n'avais pas l'impression de voir des stocks shot de narnia...et puis quand même parfois c'est trés beau et gothique (du pur Burton) avec le passage du donjon et des visages qui servent de pierres flottantes, la foret et les chemins de campagne.
La musique, du Elfman classique, et une musique de fin merdique, bon pour la programmation sur nrj hits.
Dernier point mais non des moindre, la 3D qui n'a pas pas vraiment son interet, si je suis pas un grand fan d'avatar, on peut reconnaitre que la 3D était visuellement époustouflante, là, je la trouve trés moyenne, parfois flou et souvent juste pour souligner de 2, 3 effets pour le plaisirs mais pas dans la mise en scene dans sa globalité. c'est ce qui me dérange avec cette technologie, sa facilité et finalement le recours au cache misére de la pauvreté d'un film pour y laisser que du spectacle (je pense à Scrooge qui a réussi à meler intelligence et entertainment pour mon plus grand bonheur)
Au final, le film se laisse voir sans déplaisir mais sans grande originalité, Alice et surtout la reine de coeur sont un régal mais c'est un peu comme si burton était devenu le chapelier de son film, comme s'il avait accepté de faire des chapeaux pour la reine de coeur...car il aime faire des chapeaux.

**doop** · #18 28/03/2010, 14h45

je crois que la musique, c'est TOKYO HOTEL

ouiouioui

*Deroxat (Expert en Potins)* · #19 28/03/2010, 20h13

Personnellement, j'ai beaucoup aimé toute la direction artistique du film, les acteurs... Visuellement, c'est vraiment top. mais alors j'ai beaucoup plus de mal avec le scénario.

Alors Bardamu évoquait Hook, et je pense qu'il n'a pas tort là dessus. Sauf que le scénario de Hook est bien plus verrouillé et maîtrisé que celui-ci. Et pourtant, la scénariste est censée connaître la figure du parcours initiatique (renseignement pris, c'est une scénariste vétéran qui a bossé sur Mulan et Le Roi Lion).

Là le problème, c'est qu'elle nous sort une double exposition qui rallonge le récit en oubliant certains passages essentiels. d'abord, t'as la scène dans le monde réel plutôt plaisante qui montre bien ce que le protagoniste doit fuir.
Ensuite t'as l'arrivée au Pays des Merveilles et paf, t'as une grosse récurrence dans le récit (un type bizarre lui explique un truc, il disparait, elle marche, elle retombe sur un type, etc.). C'est un peu long à mon goût.
c'est un peu long dans le sens où en principe pour camoufler ce genre d'aspect, un scénariste hollywoodien est censé introduire des micro intrigues qui permettent de meubler en attendant qu'on comprenne un peu la direction que prend l'histoire. Là, à mon sens, l'intrigue secondaire manque de logique dans la façon dans laquelle elle est amenée (je veux pas me battre, mais je vais aller délivrer mon pote...).

C'est pareil après, t'as une sorte de paix des braves entre les deux royaumes, avec des types qui se plaignent de vivre sous le joug de l'un, sauf que dans les faits, les persos passent d'un royaume à l'autre comme qui rigole.

Du coup, ça donne dans la première heure des enjeux pas forcément très bien soulignés dans le sens où le rapport qu'ils ont l'un envers l'autre ne coule pas de source. le récit m'a paru assez brouillon quoi.

Tout le passage sur le calendrier aussi est pas très net (en tout cas concernant les rapports d'Alice).

globalement, à part le passage de la baston finale, y a pas forcément beaucoup de séquences très maîtrisées dans l'écriture. C'est ce qui est vraiment étonnant pour ce genre de production.

Et sinon, oui: ça manque vraiment d'humour.

et pendant que j'y suis. la critique débile du critique débile:

	Citation:
	Au fond, Tim Burton chez Disney, c'est un peu Karl Lagerfeld chez H&M. Du prêt-à-regarder chic et joli, où chacun trouvera sa taille de rêve sans se serrer les neurones

C'est vrai: Tim Burton, il fait de l'imaginaire haute couture et Disney a toujours fait du fastoche pas cher et jetable.

bardamu · #20 28/03/2010, 21h54

je suis tout à fait d'accord sur l'incohérence de la pseudo désolation causée par la reine de coeur et finallement le royaume toujours existant et confortable de la reine blanche.

mr nix · #21 28/03/2010, 22h17

J'ai eu un faux espoir; j'ai cru que Rey_Prichou etait revenu.

*Deroxat (Expert en Potins)* · #22 28/03/2010, 22h31

	Citation:			Posté par bardamu

rah, c'est rigolo de répondre à une balise spoiler par une autre balise spoiler.

John Keats · #23 29/03/2010, 00h28

ouais je suis agréablement surpris je m'attendais à bien pire vu les critiques assez négatives. je ne vois pas trop ça comme ça pour le final, je pense plutot que Alice met de la folie et du rêve, de l'audace, dans sa vie d'adulte. il y a ce coté éloge du père fantasque aussi qui est en filigrane tout le long, sa grande obsession depuis big fish. je trouve ça plutot mignon, aventurier comme démarche, plus qu'impérialiste et fade.

Jupiter Jazz · #24 01/04/2010, 23h27

Hop le film du jour: Alice in Wonderland sans 3D... et sans aucun plaisir.
Je n'ai pas un seul instant été happé par l'univers dépeint ici - alors que le dessin animé de l'époque me plaisait bien. Histoire, personnages, acteurs... pas moyen d'en avoir quelque chose à faire de ce qu'il se passait. A tel point que je me suis endormi pendant un quart du film, me réveillant pour le combat final.
Et le pire! c'est que j'ai très mal dormi.

Vraiment rien à sauver pour moi dedans du coup...

Mil K · #25 02/04/2010, 09h44

Mois négatif que toi, je suis quand même assez déçu par ce film, qui ne parvient pas à avoir une histoire intéressante et surprenante. Là où le dessin animé de Disney partait dans tous les sens en nous empêchant de prévoir ce qui allait se passer, tout ici est prévisible, tourne en rond, peine à avancer... pour finir sur du Narnia...
Le film échappe au désastre uniquement par la performance des acteurs, tous très bons mis à part Alice (totalement insipide...).

Bref, franchement moyen...
Sans non plus être mauvais...

Ben Wawe · #26 07/04/2010, 09h28

Je l'ai vu en 2D : avec toutes les critiques négatives je m'attendais à quelque chose d'assez mauvais et décevant, et ça n'a pas été le cas. Bien joué, magnifique, ce film n'est pas une pièce maîtresse de Burton (il n'en fait plus depuis au moins dix ans et son meilleur niveau est derrière lui) mais m'a beaucoup plu pour l'esthétisme et l'ambiance qui m'ont emmené. Peut-être que tout le monde attendait trop de Burton sur un univers où tout le monde le voyait vu ses précédents films, et si en tout cas j'espérais toujours "plus" et si j'ai eu du mal à rentrer dans le film au début, j'ai été beaucoup séduit à la fin du premier tiers.
Bien sûr, le scénario est assez faible et souffre de multiples imperfections, mais je me suis laissé emporter et ça m'a bien plu. Restent la fin à la morale étrange et le "choix" imposé à Alice qui me questionnent encore le lendemain sur ce que les auteurs ont voulu faire passer comme message.

**Fredeur** · #27 07/04/2010, 10h02

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Bien joué, magnifique, ce film n'est pas une pièce maîtresse de Burton (il n'en fait plus depuis au moins dix ans et son meilleur niveau est derrière lui)

Mouais. Sweeney Todd est le Burton que je préfère.

En plus il y a 10 ans, c'était vraiment pas du tout du Burton inspiré, il enchainait avec Sleepy Hollow et Planet of Apes. /o\ Remarque, son Alice ne fait pas tâche avec ces deux là. :hum2:

Ben Wawe · #28 07/04/2010, 10h04

J'aime beaucoup Sleepy Hollow, c'est un de mes Burton préférés. Planet of Apes, il n'a fait que le finir après le bordel des producteurs et du faiseur précédent et je ne lui tiens pas rigueur d'avoir fini comme il put ce "truc". Pour Sweeney Todd, j'ai bien aimé mais je le trouve scénaristiquement bancal et mal servi par le duo des jeunes acteurs, pas au niveau et insupportables au chant.

Hob · #29 07/04/2010, 11h07

	Citation:			Posté par Fredeur
	Mouais. Sweeney Todd est le Burton que je préfère. En plus il y a 10 ans, c'était vraiment pas du tout du Burton inspiré, il enchainait avec Sleepy Hollow et Planet of Apes. /o\ Remarque, son Alice ne fait pas tâche avec ces deux là. :hum2:

C'est vrai que le coup du "Burton ne fait plus rien depuis 10 ans" est légèrement agaçant ..

Y a beaucoup de Burton récent que je trouve excellent . Sweeney Tood , je ne vois pas ce qu'il a de bancal (par contre les chansons , c'est une critique que je comprends, moi , c'est cette imperfection que j'ai aimé justement), j'aime beaucoup Charlie qui était un film fait pour lui et j'ai beaucoup, beaucoup d'affection pour Big Fish

Pas vu Alice (passe qu'en 3D chez moi donc je boycotte d'office)

Ben Wawe · #30 07/04/2010, 11h36

Je n'ai pas dis qu'il ne fait plus rien depuis 10 ans : je considère que les films de ces dix dernières années ne sont pas des pièces maîtresses dans sa filmographie et qu'il n'est plus à son meilleur niveau. J'ai beaucoup aimé Sleepy Hollow, j'ai accroché à Big Fish, Charlie m'a plu, Sweeney Todd un peu moins (je le trouve à la fois trop court et trop long, à la fois simple et complexe, coincé dans cette atmosphère et ce scénario de base trop classique...j'ai eu l'impression d'un petit gâchis qui me le rend bancal, comme si Burton n'avait pas fait ou su faire ce qu'il voulait) mais globalement je reste très client de son cinéma.
Ca n'empêche que ce qu'il a fait de mieux ne date pas du XXIe siècle.