SUPERMAN SAGA : le topic du mag'...

[Gassian]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	c est quoi ce bordel avec Darkseid..??? deja unchained est vide et même pas sauvé par Jim lee qui fait un travail baclé... mais le truc sur Darkseid??? fini ragnarok; bienvenue le Gorr du pauvre?

Ca s'appelle un reboot, Monsieur. Z'êtes probablement trop vieux pour comprendre.
(sinon, j'ai pas encore lu l'épisode incriminé, hein)

[Fred le mallrat]

tu peux rebooter sans changer completement les origines...

Là c est pareil que thanos... on essaie de te dire "zont pas toujours été completement mechants!".... ah?
ben alors c est plus thanos et darkseid....
Tout les persos ont pas besoin de rajouter des tonnes de psychologies.... surtout quand tu es face a des extraterrestres/dieux.. qui sont des archetypes sur la mort et le mal..

[Gassian]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	tu peux rebooter sans changer completement les origines...

Oui, je plaisantais, hein.
Bon, d'un autre côté, c'est écrit par un scénariste qui brille rarement par sa maestria ...

[Mil K]

Le "zont pas toujours été complètement méchants" peut donner des supers origines pour des vilains iconiques, il suffit de lire Killing Joke pour voir que des fois ça marche.
Mais pas toujours...

[Fred le mallrat]

sauf que killing joke... c est pas l origine... c est "une des origines possibles que le joker a dans ses souvenirs" ce qui enrichi pas mal le personnage dans le coté "imprevisible", "innatendu" et "fou"...

il le dit a un moment quand il parle à batman dans le "palais des glaces".. c est souvent passé au dessus des persos...
d ailleurs sans ca.. killing joke est banal
c est un peu comme le phantom stranger a l epoque qui avait 4 origines possibles...

et puis le joker est ... humain, ca change pas mal de choses..

[Remy Lebeau]

	Citation:			Posté par Samo
	C'est quoi le souci avec Darkseid ? Je ne connaissais pas ses origines classiques, mais celles présentées ici me plaisent bien.

Idem que toi.

[Remy Lebeau]

SUPERMAN SAGA 5

Superman Unchained: Bon il est clair que Snyder est moins inspiré que sur Batman, ça c'est sûr, mais j'ai trouvé le numéro du mois plutôt plaisant. Et même si Jim Lee est fatigué, ça a quand même une sacré gueule.
Justice League 23.1:Darkseid: Comme Samo, je ne connaissais pas les origines de Darkseid donc je dois dire que cela a été plaisant. Alors bien sûr j'ai vu le parallèle avec Gorr du Thor d'Aaron. Mais je n'y ai rien vu de choquant.
Action Comics: Fin de l'arc de Lobdell/Kirkham. Si le début été plaisant, j'ai trouvé la fin assez décevante.
Superman: Début de la guerre psy. Pour l'instant j'aime bien cet arc narratif en cours et surtout l'incursion de Hector Hammond. En plus, Barrows encré par Merino c'est très sympa.
Superman 23.2:Brainiac: Là par contre, cet origine là m'a plus déplu que la précédente. j'ai eu l'impression de voir des extraits du Thanos Rising d'Aaron. En plus, même si Alixe me plait plus qu'à l'accoutumée, la colorisation a donné un drôle de résultat à l'ensemble.
Superman/Wonder Woman: Très plaisant ce premier numéro. Ce mois ci aura permis de voir l'arrivée de Charles Soule en France. Là pour l'instant il manie bien ces 2 icônes et j'ai hâte de lire la suite.

[Fletcher Arrowsmith]

SUPERMAN SAGA 6

Superman Unchained #4 (Scott Snyder / Jim Lee / Scott Williams)
C'est classique mais cela manque de rebondissements, d'accroche. On en est au quatrième numéro et j'ai l'impression de lire une série superman de plus et non pas la série blockbuster annoncé. Snyder n'arrive pas à emballer son récit en négociant assez mal les diverses pistes (Luthor et Olsen, l'enquète de Lois Lane, Superman). C'est distrayant mais malheuresement vite oublié. Pas contre je suis sur d'être plus doué que Jim LEE en origami tant sa représentation des pliages des personnages est ratée. Le reste est bon mais sans plus.

Justice League #23.1 (Greg Pak / Paulo Siqueira et Netho Diaz)
si c'est pour écrire les origines sur Darkseid comme cela autant s'abstenir. Aucune majesté, c'est trop classique, pas de démesure, scénario décousu, un lien avec son humanité risible. Pak continue de me décevoir un peu plus à chaque fois que je lis un de ces travaux.

Action Comics #23 (Scott Lobdell / Tyler Kirkham)
Inintéressant de A à Z. Je n'ai pas vu l'intérêt de cet épisode qui a semble t-il été écrit avec les pieds. Une menace pas original pour deux sous. Idem des protagonistes. Une trame écrite par un enfant de 10ans : je me fais taper dessus, on s'allie, c'est insurmontable je résous tout en 30sec. Kirkham est également décevant.

Superman #23 (Mike Jhnson / eddy Barrows et Jesus Merino)
Je préfère la guerre Psy de Kelly sur les X-Men il y a 15 ans de cela. Le story telling n'est pas bon (je n'ai pas compris comment Hammond se faisait battre), ce n'est pas passionnant. Scott Lobdell dans sa reprise avait introduit un peu de soap dans l'univers de Clark. Et bien c'est terminé. Place aux gros combats qui tache. Psycho Pirate inside.

Superman #23.2 (Tony Bedlard / Pascal Alixe)
L'épisode le plus pénible à lire. entre les dessins de Pascal Alixe pas forcément lisible et évident mais surtout le lettrage : texte sur fond bleu, écrit tout petit avec une police pas adaptée. Une horreur. Bedlard se complique aussi la vie pour pas grand chose. Je n'ai rien retenu de ces origines de Brainiac.

Superman/Wonder Woman #1 (Charle Soule / Tony Daniel / Batt)
Sympa pour un premier épisode même si je trouve que Charles Soule ne prend pas le temps d'installer la relation Sup/WW et il rentre trop directement dans l'action. J'aurais bien vu un récit plus en finesse car il y a des choses à faire avec nos deux héros. Cela se laisse quand même lire. Tony Daniel alterne entre le bon et le moyen. Certaines cases sont très réussies au contraire d'autre.

Bon Superman New 52 est bien une catastrophe sur toute la ligne.

Par contre pas de Supergirl ce mois ci. Je commence à en avoir marre de se sommaire qui change. De plus pourquoi Justice League 23.1 n'est pas dans Justice League Saga ?

[Drix]

marrant, j'ai lu juste avant ce post le thread sur les publications Urban, et le fait que certains (enfin 1 surtout) gueulent sur l'organisation des series panini par rapport a ce que fait Urban, sauf que là, à te lire, entre Supergirl qui saute et Justice League qui n'a rien a foutre là, c'est un peu pareil quoi!!
Mais bon, comme d'hab Panini a bon dos...

Cela dit, ta critique montre vraiment le faible niveau de la revue, qui confirme bien mon aperçu sur les New 52...

[Gassian]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Par contre pas de Supergirl ce mois ci. Je commence à en avoir marre de se sommaire qui change. De plus pourquoi Justice League 23.1 n'est pas dans Justice League Saga ?

Il n'y avait pas de Supergirl 23.1 lors du Villains Month. C'est un peu l'épisode dédié à Cyborg Superman qui tenait ce rôle et il a été publié dans le magazine le mois précédent (qui, d'une certaine façon, contenait donc 2 épisodes de Supergirl).

Quant à Justice League 23.1, elle est un peu, si j'ai bien compris, dans le prolongement du premier Arc Batman/Superman, d'où sa présence dans la revue.

La gestion du Villains Month, avec jusqu'à des "23.4" pour certaines séries (et donc d'autres totalement absentes) est pas franchement une sinécure et je trouve que, jusqu'ici, le boulot fait par Urban est plutôt cohérent.
Pour info, la liste de tous les titres Villain's Month : http://batman-news.com/2013/06/07/co...-month-titles/

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Ransom
	Il n'y avait pas de Supergirl 23.1 lors du Villains Month. C'est un peu l'épisode dédié à Cyborg Superman qui tenait ce rôle et il a été publié dans le magazine le mois précédent (qui, d'une certaine façon, contenait donc 2 épisodes de Supergirl). Quant à Justice League 23.1, elle est un peu, si j'ai bien compris, dans le prolongement du premier Arc Batman/Superman, d'où sa présence dans la revue. La gestion du Villains Month, avec jusqu'à des "23.4" pour certaines séries (et donc d'autres totalement absentes) est pas franchement une sinécure et je trouve que, jusqu'ici, le boulot fait par Urban est plutôt cohérent. Pour info, la liste de tous les titres Villain's Month : http://batman-news.com/2013/06/07/co...-month-titles/

Je trouve aussi que c'est du bon travail. Mais en ce moment comme j'en ai un peu marre du Panini bashing et du peu d'avis sur certaines revues (autre que ils sont nul, c'est une honte, c'est trop de la bombe de balle, prix nobel d'économie pour cet éditeur...) je m'amuse à décortiquer cela. Après du moment que je lis des comics (pas de bons à première vu).... Le Justice League 23.1 avait quand même plus sa place dans Justice League Saga vu qu'il présnte Darkseid (et sa venue sur Terre comme raconté dans le premier arc).

je suis taquin Promis j'arrete (de taquiner pas de lire des comics, hein )

[Gassian]

Pas de souci.

Cela dit, le problème d'Urban, actuellement, est d'avoir trop de matériel à caser dans ses revues, avec le Villain's Month, puis Forever Evil et ses tie-in.
C'est un peu l'inverse pour Panini, avec leur choix discutable d'étaler Infinity sur 6 mois ...

Tout ça n'enlève rien à la faiblesse actuelle du mag SUPERMAN (perso, j'ai renoncé à lire Batman-Superman et les débuts de la Psi War ne m'incitent guère à l'optimisme. Sans parler des 2 Action Comics avec la Pax galactica, qui sont simplement ridicules).

[Jeaph]

Est ce que quelqu'un pourrait décrire en quelques mots sous spoilers les nouvelles origines de Darkseid (à l'intention de ceux qui ont eu le bon sens de ne pas acheter ce truc en VO mais qui sont quand même un peu curieux )?

humain (ou un ET mortel) qui est devenu un Dieu?

[Jean-Moul]

Il est pas content et y va tout péter!
...
...
Mais grave, quoi!

[Logan23]

Pour ce qui ne comprennent pas la présence de l'origine de Darkseid,il est important car il a un lien avec la série Batman/superman.