Star Trek : Discovery - La série (qui n'est plus sur) Netflix

[Slobo]

Moi j'ai pas accroché.

Déjà comme pour l'épisode de noel de Dr who je suis pas persuadé que montré les acteurs d'origine soit une bonne solution. Bon pour le docteur ça marche, mais Polly et Ben fonctionnait pas du tout (Et aurait pu être coupé vu le peu de scène qu'ils avaient).
Pour discovery j'aime bien le Pike actuel mais montré l'original ma posé un problème d'acceptation du récit. Et puis y'a spock. Mince rien à voir et revoir l'excellent Leonard Nimoy à appuyé sur la petite performance de l'acteur choisi. Il m'a totalement fait décroché. Ca aurait été le spock des Film ça aurait mieux fonctionné (Leur rencontre fonctionne d'ailleurs très bien dans le film). Mais là non. Et puis le scénario était pas terrible. Le pauvre Ash se retrouve de nouveau dans les mauvaises graces de Pike, par contre Saru n'a qu'une remarque appuyé sur le fait de pas recommencé. Franchement Pike ne se fait pas trop respecté et le code de star fleet encore moins. Et puis les fleur en effet spécial de l'époque ça m'a fait rire mais bon les pauvres ils avait pas mieux et du coup tu croix pas une seconde au superbe plante dans l'épisode.

Non franchement j'ai pas aimé d'un bout à l'autre.

[Electron]

Cette saison 2 est bien faite mais assez confuse. Seul l'épisode 9 devient compréhensible.
Les acteurs sont bons cependant.

[FredGri]

Pour l'instant, je trouve que cette saison se tient plutôt bien. L'intrigue globale reste cohérente, même s'ils viennent la parasiter régulièrement avec des sous-intrigues pas toujours super intéressantes comme le retour de Culber ou les monologues de Tilly que je trouve de plus en plus agaçante (même si je comprends qu'il faille systématiquement ce type de perso dans une série de ce genre) et surexploitée, mais qu'importe.
En contre partie, en effet, les passages flash back qui réutilisent des séquences de The Cage sont à mes yeux aussi assez mal gérés, ça aurait gagné en efficacité à être retourné avec les acteurs actuels, par exemple…
En tout cas, ça reste l'une des séries que je suis le plus attentivement en ce moment.

[FredGri]

Pour l'instant, je trouve que cette saison se tient plutôt bien. L'intrigue globale reste cohérente, même s'ils viennent la parasiter régulièrement avec des sous-intrigues pas toujours super intéressantes comme le retour de Culber ou les monologues de Tilly que je trouve de plus en plus agaçante (même si je comprends qu'il faille systématiquement ce type de perso dans une série de ce genre) et surexploitée, mais qu'importe.
En contre partie, en effet, les passages flash back qui réutilisent des séquences de The Cage sont à mes yeux aussi assez mal gérés, ça aurait gagné en efficacité à être retourné avec les acteurs actuels, par exemple…
En tout cas, ça reste l'une des séries que je suis le plus attentivement en ce moment.

[Yaneck]

L'avant dernier épisode m'a foutu les poils de bout en bout. Vivement la conclusions de la saison 2. Décidément, j'aurai aimé tous les personnages proposés.

[doop]

Mouais.... A part Pike et Spock, le reste des personnages est pas jojo quand meme.... Surtout Michael "je chouine tout le temps" Burnham . Après, c'est quand même mieux que la 1 !

[Jorus C'Baoth]

Je trouve dommage qu'il faille presque attendre la mort d'un personnage secondaire cette saison pour que l'on ait enfin de la matière pour d'autres perso que les principaux. Tous ceux de la passerelle notamment, il manque ici et là une partir de poker, un échange, de la présence plus avancée avec l'un des principaux, un peu d'intimité ou une vraie réussite qui fait la différence dans une histoire. Du coup, le passage avec

ces perso qui semble se sacrifier pour rejoindre le Discovery avec Michael

perds un peu en puissance je trouve.

Je pinaille un peu car pour l'instant, je me régale !

[Fletcher Arrowsmith]

Je n'adhère pas à cette seconde saison qui a d'après moi les mêmes défauts que bon nombres de séries. Star Strek (et je ne suis pas un trekkie) c'est l'exploration d'autres mondes, d'autres cultures et par épisode. Là on a le droit à la grosse intrigue de la mort qui tue inutilement compliquée de l'ange rouge comme unique fil conducteur narratif. L'exploration et les objectifs de la création de Starfleet sont bien secondaires voire inexistants. Et puis avec les voyages dans le temps, chouette on fait ce que l'on veut avec les acteurs et les personnages. Pire à mes yeux certains personnages décédés dans la première saison reviennent sans que cela soit réellement justifié anéantissant toute la charge émotionnelle qui allait avec. Du coup pourquoi trembler désormais pour un personnage ?

Je rejoins Doop, Burnham est insupportable laissant des miettes au reste du casting, traité souvent à la truelle.

Alors oui cela se laisse regarder, c'est beau, les effets spéciaux sont à la hauteur mais est ce que cela en fait une grande série je ne trouve pas bien au contraire. Je trouve cela terriblement peu ambitieux niveau narratif. Mais il est vrai que c'est conforme aux standards modernes dont je suis en général peu réceptifs, je l'avoue.

[Yaneck]

Punaise, le "un épisode une planète", faut vraiment aimer les vieilleries. De manière générale, en feuilleton, les histoires sans fil rouge, mais ça me désintéresse totalement. Alors oui, je peux regarder avec émotion et plaisir du Next Gen, sans soucis. Et ça ne m'a pas empêché de m'attacher grandement aux personnages, sans aucun doute. Mais je préfère que les showrunners aient un peu plus d'ambition, quitte à rater des choses en chemin.

Encore que, pour ce qui me concerne, je ne trouve pas spécialement de gros raté dans cette saison. La scène des adieux a été très touchante et m'a mis les larmes. Evidemment, je ne m'inquiète pas de manière identique pour tous les personnages, mais ils sont nombreux et ne peuvent pas avoir tous le même temps de mise en avant. Mais leur témoignage à tous est touchant. Du moins, me touche.


Burnham est en effet un personnage geignard, mais pour les personnages forts, on a ce qu'il faut à côté avec Pike et même avec Saru depuis son évolution.


Mon seul regret c'est de ne pas voir plus l'ingénieure aux cheveux courts (oui, je ne connais pas son nom, c'est embêtant), dont le côté décalé fait mouche à chacune de ses apparitions.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Punaise, le "un épisode une planète", faut vraiment aimer les vieilleries. De manière générale, en feuilleton, les histoires sans fil rouge, mais ça me désintéresse totalement. .

ok donc dans la même phare tu juges mon opinion à la négative et tu m'expliques ensuite que c'est en fait le tien qui prévaut. Surtout que j'ai bien conclu mon argumentaire avec la conscience d'une narration actuelle qui ne répond pas complétement à mes standards mais qui s'impose aux yeux du public qui apprécie (et c'est tant mieux, l'offre doit répondre à la demande). Allez, ce n'est pas grave non plus, là n'est pas l'essentiel.

Surtout que je ne suis pas contre une histoire avec un fil rouge, ce qui me dérange c'est quand l'histoire est uniquement le fil rouge. Et oui je trouve cela plus ambitieux et surtout plus difficile à écrire des épisodes de style one-shot tout en ayant une progression à travers un fil rouge. En fait tu peux faire un parallèle identique avec les comics modernes. Peu d'auteurs savent ou utilisent les 20 pages standards pour écrire une histoire qui se suffit à elle même tout en construisant en arrière plan des sub plot et en faisant évoluer les personnages. Désormais c'est calibré sur des arcs avec une histoire unique (je caricature mais à peine).

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Mon seul regret c'est de ne pas voir plus l'ingénieure aux cheveux courts (oui, je ne connais pas son nom, c'est embêtant), dont le côté décalé fait mouche à chacune de ses apparitions.

Jett Reno, j'adore aussi son ton décalé.

"Oh, thank Christ you are here. I'm Commander Jett Reno, Engineering. I'd shake your hand, but I'm up to my elbow in Terrarite brains."

[Yaneck]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	ok donc dans la même phare tu juges mon opinion à la négative et tu m'expliques ensuite que c'est en fait le tien qui prévaut. Surtout que j'ai bien conclu mon argumentaire avec la conscience d'une narration actuelle qui ne répond pas complétement à mes standards mais qui s'impose aux yeux du public qui apprécie (et c'est tant mieux, l'offre doit répondre à la demande). Allez, ce n'est pas grave non plus, là n'est pas l'essentiel. Surtout que je ne suis pas contre une histoire avec un fil rouge, ce qui me dérange c'est quand l'histoire est uniquement le fil rouge. Et oui je trouve cela plus ambitieux et surtout plus difficile à écrire des épisodes de style one-shot tout en ayant une progression à travers un fil rouge. En fait tu peux faire un parallèle identique avec les comics modernes. Peu d'auteurs savent ou utilisent les 20 pages standards pour écrire une histoire qui se suffit à elle même tout en construisant en arrière plan des sub plot et en faisant évoluer les personnages. Désormais c'est calibré sur des arcs avec une histoire unique (je caricature mais à peine).

Mon ton était en effet malheureux, toutes mes excuses. Je n'avais pas l'intention de nous comparer, mais je me suis mal exprimé.
Par contre, oui, j'émets un avis technique, en tant que critique ET scénariste, sur une façon d'écrire qui me semble moins forte. Mais je l'applique à plein de choses. Par exemple, je ne supporte plus ces bd franco-belges qui ne savent pas où elles vont et n'ont pas de fin, pas de destination. Ce qui fait que je suis un grand admirateur de Denis Bajram et ses Universal War One, qui a une vision sur 18 albums.


Qu'est-ce que je fous sur un forum de comics, du coup? Dont c'est un peu la marque de fabrique? Fort logiquement, je me détourne des séries mainstream qui éventuellement ont une vision pour 6 épisodes mais pas plus, pour me tourner vers du feuilleton qui projette une fin...

[Jean miX.L.]

J'ai trouvé cet avant dernier épisode inutilement mou avec ses adieux à rallonge.

D'ailleurs, je croyais que c'était le dernier de la saison et je me suis dit : "non, ils peuvent pas faire un truc aussi lourdingue pour le final ?". J'ai été rassuré en voyant le trailer du prochain épisode.

Du coup, cet épisode faisait un peu remplissage alors que, jusqu'ici, je trouvais qu'il n'y avait globalement pas eu trop de temps morts.

Pour alimenter le débat, Star Trek, ce n'est pas que de l'exploration de planètes (voir Deep Space Nine) mais aussi des concepts de science-fiction et, pour ma part, je trouve que Discovery arrive quand même à relativement pas trop mal traité ces 2 aspects en le mêlant à une intrigue plus globale.

Quant aux voyages dans le temps, dans Star Trek Voyager, on avait une intrigue du genre quasiment tous les 2 épisodes jusque dans le final.

Tout ça pour dire que, "Star Trek", était-ce vraiment mieux avant ?

[Fletcher Arrowsmith]

Je ne pense pas que Star Trek c'était mieux avant. D'ailleurs j'ai énormément de mal à regarder les vieux épisodes ainsi que les films. Mais je m'interroge plutôt sur la modernisation de l'adaptation de la structure et sur l'essence du concept. Parfois cela fonctionne, d'autre fois moins.

[doop]

Le problème de Discovery, c'est quand même l'aspect soap à outrance, mal fichu et mal écrit.