Critique DC VF Aout

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Hob
	ouaip les couv de Lee sont pas terros , c'est clair et puis j'ai adoré le " Extra , la Batcave en 6 pages " ( ça aurait pu me fr kiffer , si j'avais encore 14 ans

J'ai l'impression qu'un fossé se creuse...

Les comics continuent d'être achetés par des trentenaires, mais les éditeurs ciblent les ados qui préferent les Mangas à travers des gadgets et un vocabulaire dans les trads euh... "rajeuni"...

Nous ne sommes plus le coeur de cible.

[watchblue]

	Citation:			Posté par Halnawulf
	J'ai l'impression qu'un fossé se creuse... Les comics continuent d'être achetés par des trentenaires, mais les éditeurs ciblent les ados qui préferent les Mangas à travers des gadgets et un vocabulaire dans les trads euh... "rajeuni"... Nous ne sommes plus le coeur de cible.

Bah en fait ils savent que les vieux donc je commence à faire parti vont continuer leurs passions quasiment quoi qu'il arrive, ils regardent donc ailleurs.

Les comics et nous c'est un vieux couple, on fait plus d'effort pour se plaire

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par watchblue
	Les comics et nous c'est un vieux couple, on fait plus d'effort pour se plaire

oui mais quelquefois il y a maman porte-monnaie qui dit : "Mais où est-ce que tu as encore été trainé??? "

[watchblue]

Maman porte monnaie me le dit souvent.

Cette femme n'est pas pour toi, elle te manipule. tu depenses tout ton argent pour elle et regarde le x-men de ce mois ci. Elle se fout de toi

Mais maman je l'aime

[Hob]

	Citation:			Posté par watchblue
	Les comics et nous c'est un vieux couple, on fait plus d'effort pour se plaire

hey hey si ça ça merite pas un point vert , rien ne le merite

[Ben Wawe]

DC Universe Hors Série 2 : Teen Titans/Outsiders.



Couverture : Mike McKone (Teen Titans 25).

Contient :
- Teen Titans 24 : The Insiders, part 1.
Scénariste : Geoff Johns.
Dessinateur : Matthew Clark.
Encreur : Art Thibert.
Coloriste : Jeromy Cox.
Lettreur : Christophe Semal.

- Outsiders 24 : The Insiders, part 2.
Scénariste : Judd Winick.
Dessinateur : Carlos D'Anda.
Encreur : Carlos D'Anda.
Coloriste : Guy Major.
Lettreur : L. Belingard.

- Teen Titans 25 : The Insiders, part 3.
Scénariste : Geoff Johns.
Dessinateur : Matthew Clark.
Encreur : Art Thibert.
Coloriste : Jeromy Cox.
Lettreur : Christophe Semal.

- Outsiders 25 : The Insiders, part 4.
Scénariste : Judd Winick.
Dessinateur : Carlos D'Anda.
Encreur : Carlos D'Anda.
Coloriste : Guy Major.
Lettreur : L. Belingard.

Alors que Superboy déprime à cause de sa possible absence d'âme et de son ADN composé à moitié de celui de Luthor, Robin vient le voir et le convaint de tout dire aux Titans, comme lui et Speedy l'ont fais pour leurs propres problèmes. Conner décide alors de le faire, et Robin réunit tout le monde, mais Superboy reçoit un étrange e-mail avec un signal sonor qui réveille quelque chose en lui.
Superboy se rase alors le crâne, déchire son t-shirt pour y mettre un L (comme Luthor), et commence à se battre contre les Titans. Ils sont tous rapidement mis KO, surtout Cyborg qui est presque déchiqueté, avant que Superboy ne commence à frapper très violemment et brutalement Wonder Girl, sa petite amie normalement. Robin intervient alors pour le stopper, mais Conner casse le bras de Tim avant de disparaître rapidement.
Chez les Outsiders, Roy Harper a emprisonné Shift parce qu'il le pense traître, mais dès que Robin les appelle pour avoir de l'aide, Indigo semble se transformer et annonce qu'elle est Brainiac 8, et qu'elle va les détruire. Elle commence alors un très violent combat entrecoupé d'un flash back sur son arrivée dans ce Temps qui a causé la mort de Donna Troy, avant de mettre KO pratiquemment tous les membres des Outsiders.
Finalement, Starfire et Arsenal arrivent à lui faire du mal après que Shift (petit copain d'Indigo et créature issue des restes de Metamorpho) se soit bien fait frapper, et Oustiders et Titans se rassemblent dans un Star Labs. Il y a une certaine tension entre Shift et les autres vu qu'il aime Indigo et qu'il ne veut pas qu'on lui fasse du mal, mais ils sont stoppés dans leur conversation car des dizaines de Superman Robots arrivent au-dessus du bâtiment.
Pendant ce temps, dans le sous sol des Lexcorp Towers, Indigo a retrouvé Luthor en armure (vue précédemment dans la série des Titans), Superboy et Brainiac, qui est le grand père d'Indigo. Le duo Luthor/Brainiac est donc de retour, et avec descendants...
Après cela, on apprend que Superboy est une création de Luthor : ne pouvant tuer Superman et l'atteindre vraiment, il a fait créer Conner pour que Supes le prenne sous son aile, et pour après le faire trahir pour vraiment faire mal à Kent ainsi. En même temps, on voit les Outsiders et les Titans massacrer des robots, et surtout Wonder Girl qui traîne ses remords sur la mort de Donna Troy, et aussi à cause de ce qui est arrivé à Superboy.
Après ça, les deux équipes apprennent l'héritage génétique de Conner par Tim, et on l'accuse d'être comme Batman, mais c'est rapidement réfuté. Ils pensent que Conner arrivera à redevenir lui-même, mais Luthor et Superboy arrivent alors. Un très violent combat commence alors, et après quelques éclairs par son lasso, Wonder Girl arrive à faire revenir Conner, mais Luthor redit la phrase "magique", et il redevient méchant.
En même temps, Shift essaye de raisonner Indigo qui refuse ses propositions de paix, et lui annonce même qu'il devra la tuer, sinon elle supprimera Wonder Girl. Après un flash back intime entre Indigo et Shift au lit, le combat reprend au présent. Thunder essaye de vaincre Brainiac avec l'aide de Starfire, mais Luthor intervient et met la fille de l'Eclair Noir KO. Arsenal arrive alors et stoppe Lex, mais Conner fonce sur lui. Heureusement, Wonder Girl s'en mêle, mais ça n'a aucun effet et le combat est violent entre eux.
Luthor commence alors à tabasser Wonder Girl, mais les paroles de celle-ci ont touché Conner qui se réveille et s'interpose devant Luthor. Starfire est alors commandée par Nightwing de se donner à fond pour détruire le vaisseau de Brainiac. Alors que Kid Flash sauve Superboy d'une kryptonite de Luthor, Starfire détruit l'engin de Brainiac, et les deux équipes se déchaînent sur Indigo qui tombe au sol.
La vraie Indigo revient alors vu que Brainiac 8 est KO pour le moment, et demande à Shift de la tuer pour éviter des horreurs. Il accepte à contrecoeur, et transforme son corps d'androïde en corps humain, mais mort. Il quitte alors l'équipe, comme Nightwing, alors qu'autre part Donna Troy décide qu'elle doit revenir...

Pas mal du tout, mais pas extra'.
Déjà, je dois dire que pour quelqu'un qui n'aurait commencé DC qu'avec Panini qu'il serait totalement perdu vu le très peu d'informations qu'on nous communique sur les Outsiders. C'est dommage car je pense que certains ne pourront pas tout comprendre, vu qu'ils n'auront pas les bases pour savoir qui sont les Outsiders. Déjà, rien que ça, ben c'est déjà dommage.
Ensuite, l'histoire en elle-même : pas mal. Ca fait un bout de temps que Johns nous mettait en deuxième rideau d'intrigues que Conner était pas net à cause de Luthor, et là ça explose. C'est donc encore une fois un story arc basé sur lui au départ (comme le cross over avec la Legion), mais au fil des pages ça s'échappe de ça et ça va vers autre part. C'est pas si mal, mais c'est quand même dommage que Conner soit traité ainsi : j'ai un peu l'impression qu'il est sous traité, qu'on l'utilise vaguement alors qu'on pourrait y aller à fond dans ce genre d'histoires centrées sur lui. En fait, j'ai trouvé que l'histoire était plus centrée sur Brainiac et Indigo...et que Conner et Luthor étaient plus laissés de côté, surtout vers la fin...Mais ça vient peut-être du fait que le dernier épisode est celui des Outsiders, dont Indigo est un des persos...Peut-être que Winick a voulu mettre en avant son propre perso', je sais pas, mais j'ai trouvé ça dommage cette sous exposition de Superboy. D'ailleurs, on retrouve cette sous exposition pour tous les Titans durant toute la saga : on ne voit presque jamais Beast Boy, Speedy ou Kid Flash, et ça me fait quand même bien penser que c'était Winick au scénario et Johns en roue libre...Parce que franchement j'ai plus vu ça comme un story arc des Outsiders avec quelques guests qu'un vrai cross over entre deux séries d'équipe...
Bon, après, ça reste quand même qu'un cross over bien bourrin avec beaucoup de baston. C'est assez plaisant parce que c'est plutôt bien raconté, mais y a rien de vraiment neuf dedans. J'ai bien aimé, par contre, le retour du duo Brainiac/Luthor qui a fait, pour moi, les grandes heures des séries Superman, avec leurs descendants aussi. C'est dommage que les scénaristes ne soient pas allés au bout de cette idée en faisant frapper un truc de génération, ça aurait pu le faire.
La fin est pas mal aussi, avec Shift (c'est con moi je pensais que c'était vraiment Metamorpho durant Generation DC, faudrait vraiment que Panini publie Outsiders parce que j'ai pas tout compris là) qui fait un acte de bravoure alors qu'il avait été extrêmement casse couilles avant. J'avais trouvé ça d'ailleurs un peu too much : même si il l'aime, Indigo était quand même Brainiac 8, donc à un moment faut se dire que Brainiac c'est un peu dangereux quand même, comme truc...
Enfin, ça reste plaisant. Pas exceptionnel ni rien, juste plaisant avec quielques bonnes idées, de la baston et une fin sympa'. C'est, pour moi, un gros changement dans la vie des Outsiders, et ça a été fait pour ça. Mais dans l'absolu, ça reste anecdotique, même si j'ai pris du plaisir à la lecture.

Côté dessins, par contre, c'est moins top.
Je ne suis pas fan de Matthew Clark, qui fait des dessins un peu figés et trop classiques pour moi. C'est très, très moyen, surtout qu'il perd de la qualité au deuxième épisode, déjà que le premier était pas top...Il ne pourra pas remplacer McKone, je pense, et vraiment l'absence du dessinateur régulier de la série a fait du mal, là. Comme l'absence de la majorité de l'équipe, je dirais...
Carlos D'Anda, lui, faut aimer. Un style étrange et peut-être pas le plus indiqué pour un cross over de ce genre, mais j'avoue que j'aime bien. C'est sympa', bien fait, un peu space mais classe aussi. Je pense qu'il doit être bon sur les Outsiders si l'atmosphère de la série est dure et sombre, mais là ça passe pas trop. Mais il est quand même bien meilleur que Clark, hein.


En clair, un magazine pas si top que je le pensais, une petite déception, malgré une lecture plutôt plaisante.

[Shorushi]

Concernant All Star Batman 2, je l'ai lu et j'ai trouvé ça très lourd au début, la scène d'intro avec Black Canary n'en finissait pas de me saouler, ça aurait pu tenir sur 2 pages franchement. Et puis tout ça pour quoi ? Rien puisqu'on la voit même pas dans la suite !

Ensuite le reste aussi est toujours aussi lent, Robin le dit lui même "je veux sortir de cet engin (la batmobile), j'ai l'impression que ça fait des jours que j'y suis", ça fait des mois mec !!!
Hormis ça le dessin de Jim Lee reste splendide mais bon, aucune personnalité, c'est pas ce qu'il y a de mieux pour du Miller.

Bon malgré ça j'ai plutôt aimé, j'ai balancé les défauts en premier, mais y'a aussi du bon : le Batman de Miller est jeune et ça se voit, il est totalement irresponsable, spontané, bref rien à voir avec le Batman posé et peu bavard qu'on a l'habitude de voir, là c'est vraiment un djeunz le Bat, limite un voyou.
Et puis on découvre un aspect sympa aussi : Superman larbin de Batman, plutôt bien foutu !

Bref si seulement cette série se bougeait un peu plus et irait plus vite ça pourrait être plus que sympathique alors que pour l'instant c'est limite ennuyant (mais sympa quand même).

moi j'adore les critiques de ben ; elle commence par "pas mal du tout " pour finir par "pas si top"

[Ben Wawe]

Bah y a des points négatifs et positifs. En général je peux être indulgent mais aussi très critique sur un truc pas top, mais là c'est entre les deux. C'est pas mal, c'est plaisant, mais c'est pas top au final sur ce que ça aurait pu être.

[Hob]

	Citation:			Posté par Shorushi
	le Batman de Miller est jeune et ça se voit, il est totalement irresponsable, spontané, bref rien à voir avec le Batman posé et peu bavard qu'on a l'habitude de voir, là c'est vraiment un djeunz le Bat, limite un voyou. Et puis on découvre un aspect sympa aussi : Superman larbin de Batman, plutôt bien foutu !

Je crois que l'aspect qui me ft le plus kiffer ds cette histoire, c'ets la relation Batman/Dick
Lui faisant tout impressionner le gosse et Dick mort de trouille qui ft tout pour ne pas le montrer ..

Franchement ça donne des dial savoureux avec un Dick qui fait que de le rembarrer et lui pensant " je l'aime pas ce gosse , je l'aime vraiment pas " .. rien qu'en y repensant , j'ai le sourire au lèvre ...
Je crois que c'ets une des séries les plus droles en ce moment en Vf ( et encore je passe sur le Sûp qui ft des aller-retour en lançant des "merde" "

Mouhahaha

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Hob
	Franchement ça donne des dial savoureux avec un Dick qui fait que de le rembarrer et lui pensant " je l'aime pas ce gosse , je l'aime vraiment pas " .. rien qu'en y repensant , j'ai le sourire au lèvre ... Mouhahaha

Le même qui lui dira dans 40 ans :
-"Ouais! Quand je t'ai foutu dehors pour incompétence. Pour ta faiblesse. T'étais pas à la hauteur, morveux. Et t'as chialé comme un bébé! T'étais pathétique, Dick. Tu as toujours été pathétique. Et tu l'es encore.
-Sois maudit, je t'aimais!
-Et alors? T'étais bon à rien. T'avais pas les couilles. T'es un naze".

Ah, la poésie de Miller!

[Shorushi]

La relation Batman/Bruce, je la trouve trop peu crédible, franchement même Batman a un coeur, il laisserait pas crever de froid un gamin dans une grotte sombre, le forcant à bouffer des rats pour survivre, alors que celui-ci vient de perdre ses parents...

Je préfère largement la manière dont c'est traité dans Dark Victory, parce que là, même pour Miller, c'est un peu du grand n'importe quoi, mais bon c'est aussi un des points que j'apprécie dans All Star Batman pour le moment, c'est-à-dire le Batman totalement dingue que Miller dépeint, même si c'est pas forcément l'original...

[Hob]

Bah je comprend qu'on puisse trouver ça Too Much mais franchement , faut pas chercher la cohérence avec le Batman de maintenant ..

Ils n'ont rien à voir , c'est clair .. Rien que la façon dont il traite Alfred ( qui le rembarre aussi d'ailleurs .. Pov Batou lol )
Non , je vois ça au mieux comme une Version Ultimate .. de toute façon , je dois le dire , je m'en fous un peu , moi je rentre dans le trip ..

Apres ouais , c'est lent , il va falloir que Miller accelere la machine un chouilla mais sinon pour le moment , c'est un pur plaisir ...

Je me demande qd même si derriere ce batman taré , y a pas un peu un gros foutage de gueule de sa propre vision du perso ..

Genre le mec , c'est un taré , il enlève un gosse, fonce sur les flics en riant comme un dératé , se permet de manipulé le plus grand SH du monde et à côté de ça , il passe pour un crétin devant un gosse qu'il n'arrive pas à impressionner et se fait rembarrer par son majordome ..
Bouh le looser

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Hob
	...de toute façon , je dois le dire , je m'en fous un peu , moi je rentre dans le trip ..

Tu veux pas m'acheter les 3 tomes de DK2?

[Hob]

hey hey

Ouais , là par contre , j'aime bcp Miller mais trop regarder DK2 peut rendre aveugle ... Dc je m'abstiens ( saleté de couleurs ... )