Le topic de l'Education Nationale

[Rhodey]

	Citation:			Posté par gillesC
	Ce que je dis (et vous conviendrez que c'est clair), c'est qu'il est inutile de vouloir soigner toutes les branches d'un arbre ..... quand le tronc est pourri.

D'accord. Tellement d'accord que tu devrais créer un thread "comment couper l'arbre". Vas y GillesC

[perny]

	Citation:			Posté par gillesC
	Ca tombe bien, on se fout un peu de ton avis. Et arrête de jouer à l'ado attardé qui saute sur des bouts de phrase. Tiens, la maternelle, c'est de l'éducation de masses.

C est ton droit le plus absolu, mais la difference entre toi et moi c est que je ne te denierais jamais le droit de penser differemment de moi et que je ne chercherais pas a t imposer ma vision du monde chose que tu souhaites faire en eduquant les gens qui sont trop cons car ils n ont rien compris...

Et desole de faire encore mon ado attarde mais pour moi le totalitarisme n a rien a envier au fascisme (goodwin point pour moi ?)

[gillesC]

Ouah, tu vas effectivement jouer dans la cour des grands..

Mais dis-moi, tu es aussi opposé à l'Ecole, à la fac, aux stages de formation, voire au permis de conduire?
Parce que tout cela, ça fait partie de l'éducation des masses.

Donc, avant de répondre n'importe quoi, (censuré), essaye de comprendre ce que l'on te dit. ^^

[Steuf !]

	Citation:			Posté par perny
	Et desole de faire encore mon ado attarde mais pour moi le totalitarisme n a rien a envier au fascisme (goodwin point pour moi ?)

Ben, surtout le fascisme est un système totalitaire. Le totalitarisme s'applique aux dictatures de gauche comme de droite.

Par contre, les enseignants du forum quand ils vont rentrer du boulot (parce que oui eux ils ne postent pas au boulot ) ils vont pas trop comprendre ce qui s'est passé...

[gillesC]

	Citation:			Posté par Rhodey
	D'accord. Tellement d'accord que tu devrais créer un thread "comment couper l'arbre". Vas y GillesC

Ah, si tu possèdes un pays qui peut me garantir l'immunité, no problemo.

On est bien contents de vivre en démocratie, mais il me semble me rappeler qu'il fut de nombreuses périodes où cela pouvait plus ou moins mener à la prison de s'afficher démocrate, non? ^^

[Rhodey]

T'es pas un démocrate, t'es un anarchiste

[Gassian]

	Citation:			Posté par Steuf !
	Ben, surtout le fascisme est un système totalitaire. Le totalitarisme s'applique aux dictatures de gauche comme de droite.

Exact. A la réserve près qu'un système totalitaire est plus qu'une "simple" dictature.

[zaitchick]

	Citation:			Posté par Steuf !
	Oulah, là aussi on simplifie... Si je pars de là, tout les gens de droite sont des monarchistes pour preuve cet article de wikipedia...

N'oublions pas la symbolique religieuse : la droite est juste (droit, droiture) alors que la sénestre (sinistre) est suspecte. D'ailleurs, lorsque l'âme du défunt entre au paradis, elle se place à la droite de Dieu.


(C'est normal, c'est la place du mort. P. Desproges.)

[Steuf !]

En tout cas on a appris des trucs pendant cette polémique !

Allez tous en choeur :

Meeeerci monsieur le Professeur, On ne vous oubliera jamaaais !...

[Kal_El]

	Citation:			Posté par Steuf !
	Ben, surtout le fascisme est un système totalitaire. Le totalitarisme s'applique aux dictatures de gauche comme de droite. Par contre, les enseignants du forum quand ils vont rentrer du boulot (parce que oui eux ils ne postent pas au boulot ) ils vont pas trop comprendre ce qui s'est passé...

Oui c'est sur que la j'ai assisté a une belle déviation de topic ! Et dire que pendant ce temps là je corrigeais mes copies de 4eme (7,8 de moyenne on peut dire qu'ils n'ont strictement rien foutu...)

[Black Cat]

	Citation:			Posté par Kal_El
	Et dire que pendant ce temps là je corrigeais mes copies de 4eme (7,8 de moyenne on peut dire qu'ils n'ont strictement rien foutu...)

C'est vrai qu'on a l'impression que les gamins se foutent totalement de l'école. Et le niveau est de plus en plus bas... Quand je vois comment ma nièce écrit (2 ou 3 fautes par mot ), ça me fout les boules.
Mon fils ainé (3 ans) est passionné par les lettres et les chiffres. Il compte jusqu'à...impossible à dire! C'est sans limite. Il récite son alphabet à l'endroit et à l'envers, il fait des additions; des soustractions. Il est fan de Motus et Des Chiffres et des Lettres. Il se sert de Word. Il écrit ses opérations et ses mots puis il enregistre son document... Il rentre en maternelle en Septembre et j'espère qu'il aura tout au long de sa scolarité des professeurs qui l'aideront à developper son potentiel et qui préserveront son gout d'apprendre... on parle beaucoup en mal des élèves mais on oublie souvent de dire qu'ils tombent parfois sur des profs qui les dégoutent de l'école.
Pour ma part (mais à mon époque l'enseignement état plus sévère) j'ai toujours eu l'amour de l'école parce que je suis tombé sur des profs qui m'ont marquée. Ils avaient la passion d'enseigner et ils encourageaient à la créativité!

[doop]

Mets le dans le privé......


C'est vrai que c'est un réel problème dans l'éductation nationale, c'est qu'il n'y a pas les mêmes chances pour tout le monde......
Tu prends le même gamin, il aura des réussites différentes suivant qu'il tombe sur une classe pourrie avec des élèves pourris et des profs pourris ou une classe sympa !
Pour la maternelle, ce n'est pas super important. A mon sens; le tournant décisif est au collège et en seconde.... Cela dépend où tu te trouves. si tu es dans une ville agréable, sans trop de problèmes, l'école publique suffira (renseigne toi quand même sur le collège...)
si tu es dans une ville à problèmes...privé.....

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par Kal_El
	(...)Et dire que pendant ce temps là je corrigeais mes copies de 4eme (7,8 de moyenne on peut dire qu'ils n'ont strictement rien foutu...)

Ou que le prof est incompétent ? N'y vois pas une attaque personnelle mais je trouve tellement plus facile de dire que la masse est inculte plutôt que de chercher par tous les moyens à les faire appréhender la connaissance.

Sinon, je trouve que beaucoup d'entre vous souffre du syndrome Francis Cabrel [cabrel]C'était mieux aaaavant[/cabrel] pourquoi ne pas faire avec ce qu'on a et essayer...

Je vois que beaucoup se plaignent de ne pas avoir d'autorité, mais l'autorité ce n'est pas la crainte que l'on inspire (Attention je vais te coller, je vais t'exclure ou je mesure 2m et pèse plus de 100 kg ) mais le respect que l'on inspire. C'est beaucoup plus difficile à acquérir, mais une fois acquis, ça roule tout seul.

Pour le reste, je suis un peu d'accord avec Rhodey, l'éducation nationale souffre du même syndrome qui existe dans les entreprises, les responsables cherchent à atteindre les objectifs qu'on leur a fixé sans se soucier de savoir comment les atteindre. Je pense que les profs devraient faire la même chose, se fixer des objectifs et chercher à les atteindre et là aussi la solution viens de l'entreprise :
Dans l'entreprise il y a deux sortes de travailleurs, ceux qui cherchent à travailler et ceux qui cherchent à faire carrière, ne cherchez pas à concilier les 2, c'est incompatible.
Ne reste plus qu'a vous fixer l'objectif carrière ou travail

[Steuf !]

	Citation:
	Je vois que beaucoup se plaignent de ne pas avoir d'autorité, mais l'autorité ce n'est pas la crainte que l'on inspire (Attention je vais te coller, je vais t'exclure ou je mesure 2m et pèse plus de 100 kg ) mais le respect que l'on inspire. C'est beaucoup plus difficile à acquérir, mais une fois acquis, ça roule tout seul.

Assez d'accord, c'est ce que j'ai vu quand j'ai travaillé dans un lycée de ZEP pendant un an (à un poste technique, pas pédagogique), bien que le template 2m 110 kg marche assez bien sans effort...

[Gassian]

Joli recueil de poncifs.
Et qui témoigne d'une méconnaissance de ce que sont profs et élèves aujourd'hui (et plus généralement du fonctionnement de l'éducation nationale) qui laisse juste pantois.
Mais à quoi ça sert que Doop y se décarcasse à tout bien vous expliquer si vous le lisez même pas !
Moi, désolé, j'ai pas la patience, là