Le Hobbit - La désolation de Smaug

[Man-Thing]

Adoré le film!
Enfin, les Nains ont la classe. Après avoir ridiculisé le pauvre Gimli dans la trilogie (le lancer de Nain, miserable Jackson!)et survalorisé les elfes, on a enfin droit à des Nains bien classes comme on les aime: avides, bourrus, butés, bourrins, héroïques et amateurs de bonne chère.
Et pas en train de se la péter genre "nia nia je chevauche un caribou et j'engage pas mes troupes toussa, nia nia j'étais dans le monde avant les autres peuples, je surfe sur des boucliers et je laisse pas de traces dans la neige".

Thorin est exactement comme il faut: la classe et on a pas envie de le faire suer.
Bilbo est super bien joué. Sa scène avec Gollum (encore plus spectaculairement rendu, drôle, inquiétant et même émouvant que dans le seigneur, j'ai trouvé) est excellente.

Il faut passer les scènes vraiment pour les enfants (Radagast, les rots) qui restent sympathiques mais un peu casse-pieds.
En tout cas j'ai retrouvé le ton du bouquin, assez différent de celui qui le suit.
Par contre, 3 films? ça aurait tenu en 2, largeos.

[Nopoman]

Ce topic a été ouvert par Rey Prichou. Je disais juste ça en passant, je reviendrai en ayant vu le film.

[doop]

D'ailleurs, ca m'a franchement étonné d'entendre des gens mourir de rire durant la scène BILBON/GOLLUM !

[Man-Thing]

Bilbon/Gollum. La scène a beaucoup fait marrer dans ma salle aussi. Les tronches de Gollum sont souvent drôles il faut dire.

[Ivan Rebroff]

	Citation:			Posté par john_constantine
	Ah je venais de relire le livre la veille, dans la nouvelle traduction annotée, et donc ce Hobbit de Jackson est lorsqu'il adapte très proche des dialogues du livre.

D'ailleurs, que vaut-elle, cette nouvelle traduction, par rapport à celle de Francis Ledoux ? Je sais que cette dernière date de 1969, je la tiens d'ailleurs entre mes mains depuis quelques jours : si elle paraît vieillotte ici et là, elle ne gêne en rien la lecture dans sa globalité. Je m'interroge sur l'opportunité de faire naître un Bilbo Bessac. Après Bilbo Baggins et Bilbon Sacquet, ça fait le troisième nom d'un même personnage. Ça fait beaucoup, non ?
Certes, tu pourras me répondre qu'à l'époque de la 1ère traduction, Tolkien s'était opposé à la francisation de beaucoup de noms et appellations, et qu'il avait changé son fusil d'épaule quelques années plus tard. Tu pourrais encore arguer que The Hobbit baigne dans un style semi-oral permanent, parfois maladroitement retranscrit dans la première traduction, et que Daniel Lauzon s'est targué d'avoir essayé de le retranscrire le plus fidèlement possible sur papier.
Tu aurais raison, naturellement. Mais, tout de même, 20 euros, c'est du vol.

[CRBR]

	Citation:			Posté par Man-Thing
	Par contre, 3 films? ça aurait tenu en 2, largeos.

et pourtant on est bien qu au tiers du bouquin. De la fin de celui ci jusqu'à Lacville y a encore plein de trucs pour remplir un deuxième tiers. Enfin, arrivé au mont solitaire jusqu'à la fin... enfin je trouve que ça peut bien s'équilibrer surtout si l'arc narratif et autre appendices déterrés sont savamment utilisées.

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par Ivan Rebroff
	D'ailleurs, que vaut-elle, cette nouvelle traduction, par rapport à celle de Francis Ledoux ? Je sais que cette dernière date de 1969, je la tiens d'ailleurs entre mes mains depuis quelques jours : si elle paraît vieillotte ici et là, elle ne gêne en rien la lecture dans sa globalité. Je m'interroge sur l'opportunité de faire naître un Bilbo Bessac. Après Bilbo Baggins et Bilbon Sacquet, ça fait le troisième nom d'un même personnage. Ça fait beaucoup, non ? Certes, tu pourras me répondre qu'à l'époque de la 1ère traduction, Tolkien s'était opposé à la francisation de beaucoup de noms et appellations, et qu'il avait changé son fusil d'épaule quelques années plus tard. Tu pourrais encore arguer que The Hobbit baigne dans un style semi-oral permanent, parfois maladroitement retranscrit dans la première traduction, et que Daniel Lauzon s'est targué d'avoir essayé de le retranscrire le plus fidèlement possible sur papier. Tu aurais raison, naturellement. Mais, tout de même, 20 euros, c'est du vol.

L'ancienne traduction du Hobbit elle a été commise par le même criminel que celle du SdA ? Non parce que si c'est le cas, 20€ c'est donné.
(non parce qu'on rigole, on rigole mais la trad' du SdA y a une erreur factuelle par page) (avec des trucs grossiers du genre il est parti/il est mort)

[michel]

	Citation:			Posté par CRBR
	et pourtant on est bien qu au tiers du bouquin. De la fin de celui ci jusqu'à Lacville y a encore plein de trucs pour remplir un deuxième tiers. Enfin, arrivé au mont solitaire jusqu'à la fin... enfin je trouve que ça peut bien s'équilibrer surtout si l'arc narratif et autre appendices déterrés sont savamment utilisées.

Le deuxième film est sous-titré : The Desolation of Smaug. Il serait donc étonnant qu'il n'aille que jusqu'à l'arrivée à Lacville, moment où Smaug n'est pas encore apparu dans le livre.

Le troisième film est lui sous-titré : There and Back Again. Je verrais donc plutôt le deuxième film aller jusqu'à la mort de Smaug, soit à 90 % du bouquin, et le troisième présenter la bataille des cinq armées et le voyage de retour dans la Comté, agrémenté de passerelles avec LOTR.

[CRBR]

oui c'est vrai qu on peut aller jusqu'à la mort de Smaug effectivement.
Par contre la mortde Smaug arrive au chapitre 14/19. Donc il reste effectivement toute l intrigue de la négociation entre Thorin et les hommes (et les autres)qui est déjà assez longue dans le bouquin et qui est logiquement dissociable de la partie avec Smaug.

[Jean miX.L.]

Je l'ai vu vendredi soir et, pour ma part, je ne sais pas si c'est la fatigue de fin de semaine mais j'ai trouvé quelques longueurs.

Le film aurait mérité 1/2 heures de moins. Certains passages, bien que superbement réalisés, m'ont donné l'impression d'être du remplissage (les montagnes vivantes qui se réveillent et se battent par exemple).

Je ne connais pas du tout le livre mais il me semble qu'en faire une trilogie est abusé. Peter Jackson va faire plaisir aux fans en adaptant les moindres détails du livre au risque de perdre le spectateur "lambda".

A part ça, c'est visuellement très chouette mais j'ai ressenti un air de déjà-vu par rapport à la trilogie du Seigneur des Anneaux.

Je pense aussi que le film est plus adapté à un public d'enfant/ado qu'à un public adulte.

Comme pour la 1ère trilogie, ça m'a paru être 'une longue introduction et donc grosse frustration à la fin du film quand on a l'impression qu'on va vraiment rentrer dans le feu de l'action à partir du 2ème volet.

Avis mitigé donc dans l'ensemble.

[axlreznor]

Tiens, qui l'a vu en 48 images/secondes ? Il parait que ça change tout si la salle est bien equipee ( luminosite d ecran + gestion de l'image )! Il y a le Pathé quai d'Ivry qui le fait il me semble, merci d'avance pour l'info !

[goon]

	Citation:			Posté par doop
	D'ailleurs, ca m'a franchement étonné d'entendre des gens mourir de rire durant la scène BILBON/GOLLUM !

Mais c'est normal, Jackson joue beaucoup sur l’ambiguïté de Gollum, tantôt comique tantôt effrayant.

[CRBR]

il a un coté enfantin qui est un peu attendrissant/amusant. j ai pas éclaté de rire mais il m a fait sourire par moment.

[gillesC]

	Citation:			Posté par Ivan Rebroff
	Après Bilbo Baggins et Bilbon Sacquet, ça fait le troisième nom d'un même personnage. Ça fait beaucoup, non ?

A Marseille, ils l'appellent Bilbo Sacoche tout simplement.


Bon, quel plaisir les enfants qui grandissent et à qui on ne doit presque plus rien expliquer durant le film (mais bon, un bon résumé du premier âge après le moovie ne peut pas faire de mal )
Par contre, après vision doublés des 3 films, s'entendre encore répondre "Euh...." à la question "Mais c'est qui, au fait, le Seigneur des anneaux?"... )

Eh bien, belle bonne (gag) surprise donc! Les rajouts silmarillioLOTResques sont foutrement bien amenées, et cinématographiquement, cela me semble un poil meilleur que la trilogie...


Et tout ça pour 6€ en VO !

[axlreznor]

	Citation:			Posté par axlreznor
	Tiens, qui l'a vu en 48 images/secondes ? Il parait que ça change tout si la salle est bien equipee ( luminosite d ecran + gestion de l'image )! Il y a le Pathé quai d'Ivry qui le fait il me semble, merci d'avance pour l'info !

Je m'autocite parce que je n'ai pas eu de reponse ...