Mondo Marvel août 2018

[Ben Wawe]

Oui, clairement ; mais ça vend moins.

[wildcard]

Pour en revenir à ce retour d'UXM, je dois dire que la dernière fois où j'ai trouvé une certaine cohérence éditoriale et de la qualité d'écriture, c'était lorsque Aaron s'occupait de W&TXM et Bendis de ANXM + UXM. Juste avant Remender avait redonné de l'intérêt à UXF.

Quoiqu'on pense de Bendis sur la franchise "X", il avait deux séries avec des identités fortes, exploitant les retombées de "Schism" et "AvX", avec les premiers X-Men transportés à notre époque pour tenter de raisonner Cyclops en mode révolutionnaire.
Et Aaron exploitait le filon soap-comédie-action avec "W&TXM". Trois séries, trois tons, trois propositions complémentaires.
Jusqu'au crossover "Battle of the atom", avec le titre "X-(wo)men" de Wood, la franchise "X" à cette époque avait de bons auteurs, de bons artistes, des intrigues intéressantes. Après, ça s'est effiloché. Aaron a arrêté "W&TXM", Bendis s'est essoufflé sur "ANXM" mais compensait avec "UXM", Wood n'a pas tenu le choc avec son équipe de mutantes.

Le gros plantage, alors que ça aurait pu donner une série de ouf, iconique, ça a été "Amazing X-Men". Je ne sais pas si Aaron l'a délaissé pour "Star Wars", mais je n'ai jamais cru à son explication foireuse de l'époque (un agenda trop chargé... Comme si le mec ne savait pas ce qu'il écrivait).

Depuis, on a les X-Men version "gold", "blue", "red"... Et ils se rendent compte que c'est n'importe quoi, qu'il faut revenir aux basiques, quitte à en passer par un gros coup de balai. J'espère presque que ça aboutira à une situation radicale genre "no more mutants" à la fin de "HoM", avec une réduction massive de la mutanité, et une équipe "Uncanny" écrite non plus pour exploiter une énième fois la fin de l'espèce, des sentinelles, mais engagée dans des histoires épiques. Bref, ce cocktail miraculeux qu'avait réussi Whedon-Cassaday sur "Asto X-Men".
Une seule série d'équipe pour commencer, simplement. Puis plus si affinités. Avec un scénariste motivé et un dessinateur solide. Et un rythme mensuel (parce que 18 n°/an, ou bimensuel, Marvel n'a pas d'artiste capable d'assurer).

[Nate]

[QUOTE=Ben Wawe;1762775]Je ne suis pas d'accord, Doop.
Depuis des années, Marvel tente de raviver la flamme des X-Men, en essayant quasiment tout :
- le run de Jason Aaron a été l'arbre qui cache la forêt, mais les passages de Brubaker, Fraction et Gillen n'ont fait que lentement faire chuter les ventes et l'intérêt. Pourtant, Marvel a beaucoup misé via plusieurs crossovers réguliers : Messiah Complex, Messiah War, Second Coming, Necrosha et bien d'autres ; ce ne fut pas des réussites qui permirent réellement de raviver la flamme de la franchise, et on peut aisément considérer que AvX fut la parabole du passage de flambeau de domaine phare de Marvel (légué aux Avengers par les X-Men).
- après Jason Aaron, Marvel met sa star maison qui a entièrement bouleversé la franchise Avengers (Bendis), qui arrive avec plusieurs idées dites choquantes et qui durent (Cyclope en Magneto bis, les All-New X-Men) ; c'est un échec.
- après Bendis, Marvel veut surfer sur l'idée que les Inhumans vont prendre la place des Mutants dans le MCU (une rumeur, guère plus), donc mise tout sur eux. Du coup, ils remettent les Mutants en espèce agonisante et menacée, cette fois-ci par le nuage. Ils placent en outre Lemire, une étoile montante ; c'est un échec.
- la mort de Wolverine est une fumisterie, et son retour n'est qu'une honte commerciale ; si ça vend, ça n'est pas à l'honneur de Marvel.
- depuis, les tentatives Blue & Gold n'ont rien de honteux mais de passionnant ; pourtant, c'est un retour aux sources, tant sémantiques que dans l'idée de divisions d'équipes. Avec des auteurs qui veulent flatter le vieux fan en surfant sur de vieilles choses ; ce n'est pas non plus une réussite.

Du coup, quand ni les auteurs connus ou montants, ni les obscurs artisans ne réussissent, vers qui se tourner ? Difficile.

Personnellement, Rosenberg ne m'a pas passionné dans le retour de Jean Grey, mais je n'ai pas détesté ; et ses deux premiers Asto sont bons, oui. Kelly Thompson m'a énormément plu sur Rogue & Gambit et sur Mr & Mrs X #1, par sa légèreté, et sa connaissance et son respect des personnages. Brisson, je ne connais pas.

Vu l'état des lieux des X-Men, je ne suis pas choqué qu'on ne mette pas de gros nom dessus ; depuis longtemps, ça ne fonctionne pas vraiment.
Je suis pour laisser un auteur, du moment qu'il a une idée - et, en ce sens, je suis déçu de l'absence de Tom Taylor, qui livre un excellent X-Men Red où il y a une vraie vision et une belle qualité.[/QUOTE]

Pour pinailler, "Messiah War" c'était un cross X-Force/Cable donc très minime quand même.
Pour moi l'abandon des mutants s'accélère quand même après SW. Lemire, prometteur, ne semble pas à l'aise (trop de pression extérieure?) et il était vendu avec un dessinateur Star qu'on lui enlève et le remplacer par un petit jeune, le titre historique Uncanny devient un titre secondaire et un nouvel X-Force avec en second dessinateur Lashley...
Puis arrivent Gold et Blue. Syaf est débarqué et c'est la valse des dessinateurs. Molina laisse souvent la place à de nombreux dessinateurs.

Bref gros manque de stabilité et de dessinateurs qui tiennent la route et puissent s'installer sur le titre.

Je ne sais pas si Red et Weapon X sont suspendus pendant ces 10 semaines, mais je pense que cette parution hebdo est là pour mettre les projecteurs sur Uncanny et une saga d'une façon différente. D'habitude on a un crossover entre trois ou quatre séries et nouvelle repartition, là le crossover est un arc d'une série qui aboutira à au moins 3 séries/équipes.

[Ben Wawe]

[QUOTE=wildcard;1762918]Quoiqu'on pense de Bendis sur la franchise "X", il avait deux séries avec des identités fortes, exploitant les retombées de "Schism" et "AvX", avec les premiers X-Men transportés à notre époque pour tenter de raisonner Cyclops en mode révolutionnaire.
Et Aaron exploitait le filon soap-comédie-action avec "W&TXM". Trois séries, trois tons, trois propositions complémentaires.
Jusqu'au crossover "Battle of the atom", avec le titre "X-(wo)men" de Wood, la franchise "X" à cette époque avait de bons auteurs, de bons artistes, des intrigues intéressantes. Après, ça s'est effiloché. Aaron a arrêté "W&TXM", Bendis s'est essoufflé sur "ANXM" mais compensait avec "UXM", Wood n'a pas tenu le choc avec son équipe de mutantes.[/quote]

Oui, c'est vrai que la division était alors plus simple et plus cohérente.
On n'a pas retrouvé, depuis, ce sens entre les titres. Mais, déjà avant, il n'y en avait quand même pas tant que ça... bon, sauf l'époque où X-Men Legacy était une série Rogue sous un autre nom.

[QUOTE=wildcard;1762918]Le gros plantage, alors que ça aurait pu donner une série de ouf, iconique, ça a été "Amazing X-Men". Je ne sais pas si Aaron l'a délaissé pour "Star Wars", mais je n'ai jamais cru à son explication foireuse de l'époque (un agenda trop chargé... Comme si le mec ne savait pas ce qu'il écrivait).[/quote]

Jason Aaron a lancé AXM et on lui a proposé Star Wars.
Sachant qu'il n'écrit pas tant de titres que ça par mois, il a eu le choix entre poursuivre sur les X-Men, où il avait déjà beaucoup raconté, et relancer SW.
Sans même savoir s'il est fan ou non, je comprends sa décision : franchement, c'est un non-choix. SW est une évidence.

[QUOTE=wildcard;1762918]Depuis, on a les X-Men version "gold", "blue", "red"... Et ils se rendent compte que c'est n'importe quoi, qu'il faut revenir aux basiques, quitte à en passer par un gros coup de balai. J'espère presque que ça aboutira à une situation radicale genre "no more mutants" à la fin de "HoM", avec une réduction massive de la mutanité, et une équipe "Uncanny" écrite non plus pour exploiter une énième fois la fin de l'espèce, des sentinelles, mais engagée dans des histoires épiques. Bref, ce cocktail miraculeux qu'avait réussi Whedon-Cassaday sur "Asto X-Men".
Une seule série d'équipe pour commencer, simplement. Puis plus si affinités. Avec un scénariste motivé et un dessinateur solide. Et un rythme mensuel (parce que 18 n°/an, ou bimensuel, Marvel n'a pas d'artiste capable d'assurer).[/QUOTE]

Je doute que les X-Men puissent se cantonner à une série d'équipe, même si je partage ton avis.
A mon sens, la franchise devrait se débarrasser de boulets : les All-New X-Men, les titres Weapon-X qui sont plus gênants qu'autre chose, et en effet ces histoires de couleurs.
Personnellement, je ferais deux titres d'équipes : X-Men Red, que j'aime et qui a l'intérêt d'avoir une vision pour la Mutanité, bref le titre qui évoque le vivre-ensemble ; et Uncanny X-Men, le titre d'action. Avec, autour, une série Wolverine, une série sur les jeunes (avec X-23 et Gabbie), et Mr & Mrs X (ou un titre dérivé similaire, même si j'aime ces personnages et cette auteure).

[QUOTE=Nate;1762920]Pour pinailler, "Messiah War" c'était un cross X-Force/Cable donc très minime quand même.
Pour moi l'abandon des mutants s'accélère quand même après SW. Lemire, prometteur, ne semble pas à l'aise (trop de pression extérieure?) et il était vendu avec un dessinateur Star qu'on lui enlève et le remplacer par un petit jeune, le titre historique Uncanny devient un titre secondaire et un nouvel X-Force avec en second dessinateur Lashley...
Puis arrivent Gold et Blue. Syaf est débarqué et c'est la valse des dessinateurs. Molina laisse souvent la place à de nombreux dessinateurs.

Bref gros manque de stabilité et de dessinateurs qui tiennent la route et puissent s'installer sur le titre.

Je ne sais pas si Red et Weapon X sont suspendus pendant ces 10 semaines, mais je pense que cette parution hebdo est là pour mettre les projecteurs sur Uncanny et une saga d'une façon différente. D'habitude on a un crossover entre trois ou quatre séries et nouvelle repartition, là le crossover est un arc d'une série qui aboutira à au moins 3 séries/équipes.[/QUOTE]

C'est vrai que l'absence d'information sur XMR et WX est surprenant.
Après, je reconnais que l'après Secret Wars est une catastrophe pour les mutants... mais pour toutes les séries, en fait. De mémoire, hormis Dr Strange, Cap ou Thor, je ne vois pas quel titre s'en sort vraiment : ça ne vend pas, ça ne s'en sort pas, ça n'est pas intéressant, et ça s'effondre très vite dans CWII.
Maintenant, j'ai quand même l'impression que les mutants sont en naufrage depuis bien avant...

[scarletneedle]

[img]https://buzzpreview.buzzcomics.net/2018-08/Marvel/39026947_10160679506700635_6540499077363138560_n.jpg[/img]

Entre ses pages récréatives sur X-Men et cette photo, les fantasmes vont bon train.
Si cette tête de cochon veut bien mettre de l'eau dans son vin...

[Yaneck]

C'est qui?

[Ben Wawe]

Allez, je joue à relancer les rumeurs.
John Byrne, à la tête d'une relance X-Men après Disassembled ?!

[scarletneedle]

[QUOTE=Yaneck;1762958]C'est qui?[/QUOTE]

Cebulski serrant la pince à Byrne.

[gambit]

mouais...quand je vois ses commissions, je me dit que son trait ne me plait plus....

[watchblue]

[QUOTE=Ben Wawe;1762959]Allez, je joue à relancer les rumeurs.
John Byrne, à la tête d'une relance X-Men après Disassembled ?![/QUOTE]

Ce serait horrible !! Franchement je me réveille encore la nuit en criant "chapter one !!"

Non mais une mini série sur les FF ou juste des couvs ce serait cool

[JB]

Franchement, je ne comprends pas les gens qui attendent le retour de Byrne ou Claremont sur une série régulière. La plupart de leurs dernières tentatives est médiocre

[Nate]

Plutôt apprcié les X-Treme X-Men de Claremont.
Après Byrne, graphiquement à part sur du old school ça ne m'intéresse pas vraiment.

[Dhargo]

Je suis toujours client de Byrne.
De là à le vouloir régulièrement sur une série X-Men...je sais pas trop.
Peut-être sur une série avec un scénariste et un bon encreur.
Ou bien sur une série genre Marvel Team Up consacrée aux mutants.
En tous cas, ça ne me déplairait pas de revoir Byrne sur la franchise X, mais pas aux scenarios !!!

[Fred le mallrat]

[QUOTE=JB;1762973]Franchement, je ne comprends pas les gens qui attendent le retour de Byrne ou Claremont sur une série régulière. La plupart de leurs dernières tentatives est médiocre[/QUOTE]

c est clair..
Encore Byrne au dessin: OK

[Ben Wawe]

Haha, mon bluff fonctionne déjà. :D