Univers Urban 4ème Trimestre 2020

[Yaneck]

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est ce que peuvent vous enlever ces éditions spécifiques pour vous mettre dans un tel état.

Vous êtes tellement accro que vous vous sentez obligé de les acheter ? Si c'est ça, alors le problème n'est pas la proposition éditoriale mais votre dépendance.

Et si ce n'est pas ça, je comprends encore moins. De deux choses l'une : soit le public n'en a rien à foutre et n'achètera pas en masse, laissant cette initiative dans le catalogue des tentatives éditoriales foirées. Soit le public au contraire appréciera ce format, l'achètera et Urban continuera de proposer ces bouquins en supplément des éditions de base.

Vous craignez que ces modèles spéciaux servent de galop d'essai pour changer les collections et augmenter les prix ?

C'est quoi le problème, donc, avec cette offre, pour vous ? Moi perso, je m'en fous. Au pire, j'achèterai le White Knight parce que de grandes pages pour mater du Murphy c'est cool. Mais de toute façon, le prix de Doomsday clock est trop élevé pour ce que je mets dans un album de bd. Bref, je vais réfléchir, voir ce qui serait le mieux pour moi et mon budget et acheter en conséquence quoi...

[hannah]

C' est méprisant, voire insultant, il est là le problème.

Outre le fait que ça perpétue les guerres de tranchées entre éditeurs français qui consistent à occuper de la place pour en laisser moins aux concurrents (avec des titres déjà amortis dans leurs premières versions), Urban Comics vit dans un monde où le covid19 n' existe pas, où les gens ne perdront pas de pouvoir d' achat ou leur emploi en fin d' année.

Urban Comics existe depuis 2011 et a publié son premier tire début 2012, et ils attendent cette année pour sortir les éditions les plus chères de leur catalogue ?

[Nate]

Ben une fois qu'ils sont bien installés, c'est un peu logique.

Et puis bon ce sont des trucs faits pour Noël

[hannah]

Certes.

Mais ils étaient bien installés dès 2014 (30% au-dessus de leurs objectifs initiaux)
Et Noël existait avant 2020.

[Nate]

Ce n'est pas parce que tu dépasses tes objectifs initiaux sur deux ans que tu es installé.
ça se fait sur la longueur.
Et précédemment on a vu qu'ils n'avaient pas de collection "haut de gamme" (le terme est mal choisi) idéale pour Noël comme Panini avec les Absolutes, les Omnibus et les coffrets, si ce n'est pour des opérations spéciales et ponctuelles comme les éditions 5 ans ou les Batman N&B.

Après sur le pouvoir d'achat, ce genre d'édition est faite pour les collectionneurs qui ont les moyens, covid ou non, ou ceux qui dans tous les cas doivent faire des choix.

A côté de ça ils ont aussi choisi cette année pour faire une collection à 4,90 euros, même si à mon avis les deux étaient en chantier avant le confinement.

[Nate]

Ce n'est pas parce que tu dépasses tes objectifs initiaux sur deux ans que tu es installé.
ça se fait sur la longueur.
Et précédemment on a vu qu'ils n'avaient pas de collection "haut de gamme" (le terme est mal choisi) idéale pour Noël comme Panini avec les Absolutes, les Omnibus et les coffrets, si ce n'est pour des opérations spéciales et ponctuelles comme les éditions 5 ans ou les Batman N&B.

Après sur le pouvoir d'achat, ce genre d'édition est faite pour les collectionneurs qui ont les moyens, covid ou non, ou ceux qui dans tous les cas doivent faire des choix.

A côté de ça ils ont aussi choisi cette année pour faire une collection à 4,90 euros, même si à mon avis les deux étaient en chantier avant le confinement.

[Yaneck]

	Citation:			Posté par hannah
	C' est méprisant, voire insultant, il est là le problème. Outre le fait que ça perpétue les guerres de tranchées entre éditeurs français qui consistent à occuper de la place pour en laisser moins aux concurrents (avec des titres déjà amortis dans leurs premières versions), Urban Comics vit dans un monde où le covid19 n' existe pas, où les gens ne perdront pas de pouvoir d' achat ou leur emploi en fin d' année. Urban Comics existe depuis 2011 et a publié son premier tire début 2012, et ils attendent cette année pour sortir les éditions les plus chères de leur catalogue ?

Ce n'est insultant qu'à partir du moment où tu considères comme une obligation de tout acheter de ce que sort Urban. Si ce n'est pas le cas, alors il n'y a rien d'insultant. C'est une offre qui s'adresse à un publique qui a les moyens financiers , sans priver de quoi que ce soit ceux qui n'ont pas ces moyens.
Ce qui aurait été insultant, c'est si Urban avait sorti ces albums uniquement en format luxe. Là, oui, j'aurai été d'accord, le signal aurait été extrêmement malvenu. Mais ce n'est pas ce qu'ils font.

Ce qu'ils font, c'est essayer de sécuriser des rentrées d'argent sur des produits qu'ils savent gros vendeurs. En cette année de covid, justement, essayer de sécuriser de la thune pour ne pas trop souffrir l'année suivante, je ne vois pas le soucis. A partir du moment où cela ne se fait aux détriments de personne.

Mais dis nous plutôt en quoi tu te sens insulter, parce que on n'a pas l'air de te comprendre....

[hannah]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Ce n'est insultant qu'à partir du moment où tu considères comme une obligation de tout acheter de ce que sort Urban.

Insultant d' un point de vue politique. Sortir leurs bouquins les plus chers et les plus inutiles au moment où les gens auront le moins de fric, je peux considérer que certains trouvent cela insultant.
Surtout dans un marché de guerre de tranchées, où les bouquins ne sortent pas pour être des succès mais pour empêcher les autres de se vendre (environ 80 000 bouquins/an en France dont + 5500 bandes dessinées)
A titre perso, je m' en fiche totalement. Mais je sais que j' aurais des commentaires négatifs de clients sur ce type de politique éditoriale (+ gros, + cher, + inutile car rééditions, + polluant).

	Citation:			Posté par Yaneck
	Ce qui aurait été insultant, c'est si Urban avait sorti ces albums uniquement en format luxe. Là, oui, j'aurai été d'accord, le signal aurait été extrêmement malvenu. Mais ce n'est pas ce qu'ils font.

Mais justement, c' est pire. Ca signifie qu' Urban vise en partie un public de Noël, donc qui n' y connaît pas grand chose. Et quand ce public va réaliser qu' avec 5 cm de moins en hauteur, il aurait payé le même produit 2 fois moins cher, il ne va pas être content et pourra légitimement se sentir insulté.

[hannah]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Ce qu'ils font, c'est essayer de sécuriser des rentrées d'argent sur des produits qu'ils savent gros vendeurs.

Mais ils ne vont pas les vendre, ce sont des titres déjà vendus sous d' autres formats. Il y a 2500 librairies en France, si 300 librairies prennent cette collection, on ne sera pas loin du miracle.
Et si ils les prennent, ça sera souvent par 1 exemplaire, donc ils ne feront pas de fric dessus (et vu les formats, on peut tabler sur 20 % de retours abîmés).
Mais ça bouffera de la place et de la trésorerie aux autres concurrents.

[Remy Lebeau]

Il n'y aura pas de retour sur cette collection. Elle est en vente ferme.

[hannah]

	Citation:			Posté par Remy Lebeau
	Il n'y aura pas de retour sur cette collection. Elle est en vente ferme.

Oui mais là c' est la Fnac qui les a eu 3 semaines après. Je pense qu' il y aura une exception pour retourner l' éventuelle tonne d' invendus (au niveau national).

Ah oui, et puis il fallait soit-disant les commander en packs mais j' ai réussi à les avoir à l' unité, pour information.

[Remy Lebeau]

Je parlais de la collection de fin d'année de urban pas sur celle-ci.
Mais bravo pour les avoirs eu à l'unité car moi je n'ai pas réussi.

[KAL-EL]

	Citation:			Posté par hannah
	Mais ils ne vont pas les vendre, ce sont des titres déjà vendus sous d' autres formats. Il y a 2500 librairies en France, si 300 librairies prennent cette collection, on ne sera pas loin du miracle. Et si ils les prennent, ça sera souvent par 1 exemplaire, donc ils ne feront pas de fric dessus (et vu les formats, on peut tabler sur 20 % de retours abîmés). Mais ça bouffera de la place et de la trésorerie aux autres concurrents.

En même temps, et à peine sorti de la préhistoire, nous avons aussi des librairies en Belgique, de même qu'en Suisse, ....

[hannah]

J' ignore à combien on peut estimer le nombre de librairies en Belgique. + d' un millier vers 2016, mais entre 2011 et 2016 -18 % de librairies en moins. Je ne sais pas si ça continue de fermer toutes les semaines.

Si tu as des chiffres, n' hésite pas.

[Yaneck]

	Citation:			Posté par hannah
	Insultant d' un point de vue politique. Sortir leurs bouquins les plus chers et les plus inutiles au moment où les gens auront le moins de fric, je peux considérer que certains trouvent cela insultant. Surtout dans un marché de guerre de tranchées, où les bouquins ne sortent pas pour être des succès mais pour empêcher les autres de se vendre (environ 80 000 bouquins/an en France dont + 5500 bandes dessinées) A titre perso, je m' en fiche totalement. Mais je sais que j' aurais des commentaires négatifs de clients sur ce type de politique éditoriale (+ gros, + cher, + inutile car rééditions, + polluant).

Pardonne moi, mais une fois encore, pour se sentir insulté, il faudrait penser que l'éditeur vous met le couteau sur la gorge et vous place dans une situation inconfortable. Ce n'est pas le cas. Sauf à considérer qu'il faut TOUT acheter. Et ça, c'est de la collectionnite et ce n'est pas un réflexe rationnel. Donc c'est ce réflexe le problème pas une soit-disant insulte.

	Citation:			Posté par hannah
	Mais justement, c' est pire. Ca signifie qu' Urban vise en partie un public de Noël, donc qui n' y connaît pas grand chose. Et quand ce public va réaliser qu' avec 5 cm de moins en hauteur, il aurait payé le même produit 2 fois moins cher, il ne va pas être content et pourra légitimement se sentir insulté.

	Citation:			Posté par hannah
	Mais ils ne vont pas les vendre, ce sont des titres déjà vendus sous d' autres formats.

Oui, mais ceux qui vendront ce produit le vendront avec son petit frère à côté. Car aux dernières nouvelles ni Doomsday clock ni Curse of the white knight ne sont sortis à ce jour. Donc c'est au libraire de vendre le bon produit à la bonne personne. A savoir, celui qui veut payer plus cher pour avoir un confort de lecture augmenté. Et s'il ne le veut pas, lui vendre l'édition de base. Et si un lecteur s'estime floué, il devra donc se demander s'il l'est par l'éditeur ou par le libraire.