DC Moovies, Séries & Adaptations

[Elýkar]

	Citation:			Posté par Darkseid
	Déjà qu'il ne sait pas filmer une scène de baston entre types ordinaires... (et un Superman réaliste et sombre, brrrrrrr)

Les scènes de combat de Begins sont très bonnes et dans l'esprit de Batman.

[Darkseid]

Euh, non, Batman est efficace et élégant (un peu comme Denzel Washington dans Le livre d'Eli) et on est passé des scènes difficilement lisibles de Begins à du mou du genoux dans The Dark Knight.

[Elýkar]

Je conseille à ceux qui n'ont pas apprécié les bagarres dans Begins de regarder, si ils ont accès, les bonus qui montre l'art martial utilisé par Batman dans ce film.
Ca explique pourquoi les scènes sont filmées de façon aussi rapprochées en un close combat très rapide. En résumé c'est pour montrer que les adversaires ne comprennent pas d'où vienne cette pluie de coups qui les terrasse. En un instant un grand nombre d'adversaires est mis à terre sans qu'aucun ne puisse dire réellement ce qui lui est arrivé. Le côté "mystérieux" du Bats.

[Jupiter Jazz]

	Citation:			Posté par SaigneurZeph
	Qu'il fasse son Batman d'abord. Et puis, bon, je trouve vraiment dommageable ce reboot (c'est un peu trop la mode en ce moment d'ailleurs).

Euh, en même temps si ça permet d'avoir un autre acteur que l'autre tache de clone aseptisé de Christopher Reeves là, je dis pourquoi pas.

[Darkseid]

Mais oui, justement, c'est tout le problème des films de Nolan, cet art martial est ultra réaliste mais très laid visuellement, je sais que dans la réalité un coup de coude fait plus mal qu'un coup de poing mais c'est beaucoup, beaucoup moins joli et facile à filmer.
Le cinéma n'a d'ailleurs jamais rendu pleinement justice au combattant qu'est Batman, ses combats sont bien mieux mis en scène dans un jeux vidéo comme Batman Arkham Asylum ou dans les animes de Bruce Timm que dans les films de Burton ou Nolan.

[Jupiter Jazz]

En même temps c'est plus difficile avec des êtres vivants qu'avec des pixels ou des coup de crayons

[Fredeur]

Si on veut mater mater un bonhomme qui tape des gens avec classe et chorégraphie, autant regarder des films que Tony Jaa.

Les Batman de Nolan, c'est heureusement plus que ça.

[Jupiter Jazz]

Ouep, je trouve ça plutôt réducteur que de retenir uniquement l'aspect scènes de combat sur ces Batman.

	Citation:			Posté par Darkseid
	(et un Superman réaliste et sombre, brrrrrrr)

Parce que ses Batman ont ce ton alors Nolan ne saura pas faire autre chose sur une autre franchise? :hum2:

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Si on veut mater mater un bonhomme qui tape des gens avec classe et chorégraphie, autant regarder des films que Tony Jaa. Les Batman de Nolan, c'est heureusement plus que ça.

Oui, ce ne sont pas des films de super-héros pour commencer, je respecte énormément son option du tout-réaliste mais elle conduit aussi surement à l'impasse que l'option tout-gothique des films de Burton (et puis, je ne suis pas sur que d'avoir justement zappé le côté intellectuel pour axer sur l'entraînement au combat soit forcement pertinent si je reprend ton argument). Ben oui, les combats, ça synthétise bien le problème de Begins et Dark Knight (tout en ayant l'aspect mal filmé en plus), les films sont trop réalistes, c'est leur plus grande qualité et leur plus grand défaut, Batman est certes un héros qui baigne dans une ambiance plus réaliste que ses petits camarades, il n'empêche que ça reste un milliardaire qui se déguise avec une grande cape et des collants pour aller savater des méchants qui parfois sont des dealers mais sont souvent également des gars déguisés pour un carnaval.

La vraie adaptation live de Batman reste à faire, pour l'instant, je n'en ai pas vu qui réussissait à vraiment bien retranscrire le personnage et son univers comme l'ont fait le premier film Superman ou la trilogie Spiderman (pour moi, le vrai Batman live, c'est un croisement entre celui de Nolan et celui de Burton avec peut-être un zeste de Schumacher mais très léger). Après, c'est peut-être parce que le personnage a un visuel et transmet une atmosphère parfaitement adapté à l'animation, c'est Timm qui disait qu'il pouvait se permettre de faire de son Batman en anime une figure noire dont seuls les yeux blancs sont visibles, une ombre qui engloutit littéralement le criminel.

Sinon, honnètement, Nolan, sur l'ensemble de sa cinématographie, on ne peut pas dire que c'est franchement fun, tous ses films sont des œuvres sombres et tragiques et je ne parle pas simplement des films Batman et rarement des films d'action bigger than life, alors pour du Superman, je ne pense pas que ce soit le plus adapté. Mon rève personnel serait de voir des réalisateurs comme Peter Jackson ou Steven Spielberg réaliser un film Superman, des réalisateurs capables de filmer des scènes très spectaculaires sans perdre de vue les personnages et l'intrigue.

[Fredeur]

Mais Nolan ne réalisera pas le prochain Superman de toute manière.

Et faire son difficile quand on a eu droit à 2 aussi bons films sur Batman comme The Dark Knight et Batman Returns ("gnagna trop réaliste", "gnagna trop Burton", "gnagna j'aime pas la Batmobile", etc....) ça mérite d'être forcé de regarder en boucle les Batman de Schumacher.

[alanachantelune]

Un reboot de Superman aurait été la bonne solution au lieu de Superman Returns, ode de fan respectueux à l'irremplaçable premier film. Porter à l'écran le Superman actuel, débarrassé de la mièvrerie de Smallville. Et pourquoi pas plus simplement la jeunesse de Superman, ses aventures avec la Légion, ses tourments avec Lana et Pete, reprendre la relation plus trouble avec Luthor? Pour VRAIMENT enfoncer Smallville, en fait ? Le film se finirait sur son départ à Métropolis, avec un plan sur le Daily Planet...

Sinon un vrai Reboot... comment faire aussi bien ou mieux que le premier film, hein ?

[Auteurroriste Zeph]

Ouais en même temps les gens disais ça aussi quand Nolan a repris la franchise.
Quelqu'un fer-t-il mieux que Burton?
Son Joker sera-t-il mieux que Nicholson?
Et puis voilà le résultat, ses Batman déboitent.

Par contre, c'est moi ou les gens ont un problème avec le Superman Returns?? (ce qui fait un peu peur surtout quand il demande du Smallville).

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Mais Nolan ne réalisera pas le prochain Superman de toute manière. Et faire son difficile quand on a eu droit à 2 aussi bons films sur Batman comme The Dark Knight et Batman Returns ("gnagna trop réaliste", "gnagna trop Burton", "gnagna j'aime pas la Batmobile", etc....) ça mérite d'être forcé de regarder en boucle les Batman de Schumacher.

En même temps, on avait déjà eu droit à deux bons films Batman live, à savoir les deux premiers de Burton et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, les deux films de Nolan sont de bons films, sauf que The Dark Knight fait vraiment plus polar à la Heath que film de super-héros.
On en avait déjà discuté ailleurs, mais d'après moi, le meilleur long métrage consacré à Batman, c'est le métrage d'animation "Batman : Mask of the Phantasm".
Et où as-tu vu que je n'aimais pas la Batmobile ? A la rigueur, je serai plus partant pour critiquer le costume....

Sinon, moi j'aime bien Superman Returns même si, là encore, les critiques n'ont pas totalement tort, le film aurait du être plus original ou proposer carrément un remake du film de Donner (le modèle de l'adaptation super-héroique) que d'avoir le cul entre deux chaises.

[Fredeur]

Ah pardon, je parlais de l'ensemble des gens qui font leur difficile sur ces 2 Batman, pour ça que j'ai rajouté la critique de la Batmobile.
Et le 1er Batman de Burton, il puducu.

Pour le Superman Returns, je l'ai beaucoup aimé, et j'aime bien cette analyse qui explique bien la raison de son manque de succès.

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Ah pardon, je parlais de l'ensemble des gens qui font leur difficile sur ces 2 Batman, pour ça que j'ai rajouté la critique de la Batmobile. Et le 1er Batman de Burton, il puducu.

Pour moi, il a autant de qualités et de défauts que le Begins, d'ailleurs, c'est intéressant de voir à quel pont les deux séries de films suivent la même trajectoire, un premier film de commande où le réalisateur impose son style mais s'efface un peu et un second film (Dark Knight et Returns) où le réalisateur fait ce qu'il veut et finalement plus un film gothique centré sur les freaks (Burton) ou un polar musclé (Nolan), soit deux très bons films mais qui oublie un peu qu'ils racontent les aventures d'un super-héros appelé Batman.