X-MEN EXTRA (Panini Comics)

[Adinaieros]

Pour SPIDER-MAN, y a eu une ou deux histoires "bouches trou" mais genre le Team up avec Devil Dino de Dell Otto c'était pas franchement du bouche trou

Pour FF si on devait publier la série en 2015 je serai d'accord avec toi : Ant Man aurait son film dans pas longtemps, Medusa serait dans Inhumanity. Avec la petite notoriété de Miss Hulk ça aurait suffit je pense
Sauf qu'on doit la publier en 2013-2014. Donc avant le film Ant Man, avant Inhumanity. Et là on a juste des persos peu connus, pas bankable. Et Allred pour l'instant, y a de gros doutes ouais (que je comprends, même si moi je kiffe). Je croise les doigts pour que FF marche bien (et je le pousse aussi souvent que je peut sur Facebook, et je vais en parler dans SciFiNow) parce que si ça se plante...bah j'ai un peu peur pour le Silver Surfer ouais.

Ah oui mais XMU j'aurais vraiment du mal à défendre la politique blockbuster sur ce mag. Le truc c'est qu'on est un peu coincé entre des impératifs commerciaux, de ventes, et aussi le fait d'amener les séries à leur terme malgré tout.
Quand on fait des choix comme celui de ramener Gambit dans XMU c'est pas un choix fait de gaieté de coeur.

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Ce qui est nauséabond et petit, je trouve, c'est de renvoyer ce que je dis dans un contexte donné à un truc qui n'a strictement rien à voir en m'associant indirectement de ce fait à des propos racistes. Je n'en demandais pas tant. Pour info, je n'ai découvert la signification du geste qui fait polémique que ce week-end, j'en avais déjà entendu parler, mais je ne savais même pas de quoi ça retournait. J'utilisais donc cette expression avant que ce connard ne la détourne.

Ok.
Mes excuses.

[TroncheDeCake]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Je sais, mais c'est juste curieux de répondre à quelqu'un qui se plaint de la VF et qui veut retourner à la VO, qu'il peut le faire en partie. Enfin, c'est surtout que ça permet de clore le débat avec Doop.

Il indique juste la solution la plus économique je vois pas trop en quoi c'est curieux.

[Samo]

	Citation:			Posté par doop
	Quand on y pense, ouais parce que je suis assez énervé ce matin, mais si on regarde avec du recul PANINI n'a pas vraiment profité du relaunch pour s'améliorer éditorialement. Un mag IRON MAN monté sans vraiment de réflexion autour de la série phare et qui propose des séries qui ne fonctionnent pas. Cette non-envie de publier du ALLRED en kiosque mêlé au sempiternel "le cosmique ca fonctionne" avait fait craindre a pas mal de gens le pire... Ben je pense qu'on y est. D'ailleurs, ca risque d'être rigolo de voir comment va être publié le SURFER de SLOTT et ALLRED. Si c'est en kiosque, je me marre complètement..... ON se retrouve avec un magazine bancal qui ne tient que grâce à sa série eponyme, apprécié ou pas des lecteurs. Le SPIDER-MAN dans le genre arnaque se pose là aussi, avec une série principale entachée de bouche-trous sans intérêts et de séries complémentaires à suivre dans des hors série. Ca aussi on l'avait vu venir, mais bon.... Et puis c'est pas comme si l'ancienne version avait toujours proposé des séries, y'avait aussi quantité de bouche-trous débiles dedans avant. La plus grosse arnaque étant le X-MEN UNIVERSE, devenu dés le départ la poubelle de PANINI "blockbuster" , puisqu'elle décide d'y mettre quand ca l'arrange les séries qui ne fonctionnent pas ou qui n'ont jamais fonctionné. C'est même un anti-blockbuster total ! Je ne parle même pas du A+X et du FEARLESS DEFENDERS tandis qu'une série peut être moins tape à l'oeil mais mieux dessinée et plus attractive (LEGACY ) se retrouve elle aussi sacrifiée en dépit d'un lien assez intérressant avec UNCANNY AVENGERS pour quelques épisodes. Et toujours des justifications absolument pas convaincantes. Seule exception notable, le mag X-MEN qui tient plutôt pas mal la route.

Ben c'est d'autant plus dommage qu'on nous a vendu un sommaire hyper réfléchi, cohérent, etc... Et que plus on avance, plus on tombe sur des décisions douteuses, voire franchement débiles.

On l disait dans un autre topic, mais on a vraiment l'impression que les gars naviguent a l'aveugle et improvisent a fond, et ça tend a être inquiétant.

[Adinaieros]

Débiles ? Inquiétants ? Carrément ?

Non mais encore une fois, je comprends le sentiment sur Gambit. Vraiment.

Après, encore une fois, nous sommes dans l'optique d'essayer de vous proposer la majorité des séries Marvel, dans le format que nous estimons le plus adapté...et parfois malgré nos choix réfléchis, la série ne vend pas assez dans le format choisi.
Ici, nous avions cette solution de replis, qui permet de proposer la fin de la série et qui permet de servir d'intro à all New X-Factor.
Ce n'est pas une décision prise parce que nous naviguerions à l'aveugle (là, j'ai un planning de prévu jusqu'à octobre 2014 avec la composition de chaque mag) et que nous prenons des décisions avec une "roue de la fortune". C'est une décision qui est prise parce que nous souhaitons proposer la fin de Gambit et que nous avons une possibilité pour le faire.

[Zeid]

Bon, sinon, y a déjà des idées en coulisses de Panini sur l'avenir du mag et sa stabilité à venir ? Parce que bon, on est conscient que ça va être encore un peu le bordel pendant quelques mois, mais est-ce qu'avec le All-New, ça va changer ? On aura a priori X-Men, Savage Wolvie, X-Factor... mais avec les annonces du moment, y-a-t-il des titres X qui peuvent compléter le sommaire ? (je demande pas des trucs forcément validés, c'est juste que je continue de m'interroger sur l'avenir du mag...).

D'ailleurs, vu le retard d'Inhumanity, je me demande si Uncanny Avengers arrivera à maintenir ses 128 pages quand on y sera passé

	Citation:			Posté par Samo
	On l disait dans un autre topic, mais on a vraiment l'impression que les gars naviguent a l'aveugle et improvisent a fond, et ça tend a être inquiétant.

A la décharge de Panini, autant certains trucs sont critiquables, autant on ne peut pas leur en vouloir pour le virage All-New Marvel Now, les séries annulées et tout ça, dans la mesure où ils tentent, a contrario d'Urban, de TOUT proposer en VF. Du coup, y a forcément des couacs. Certains sont clairement cherchés D'autres, plus excusables. D'ailleurs je ne comprends pas l'excuse du Silver Surger en kiosque qu'on a eu plus tôt... on parle de série plus vendeuse, donc peut-être en kiosque, a contrario de FF, moins vendeur, mais refourgué en librairie... euh, justement, n'était-il pas plus raisonnable dans ce cas de la fourguer en pack avec d'autres séries en kiosque, et notamment sa série-soeur, Fantastic Four ? D'autant plus qu'on avait eu la preview dans le Point One ?

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Pour info, je n'ai découvert la signification du geste qui fait polémique que ce week-end, j'en avais déjà entendu parler, mais je ne savais même pas de quoi ça retournait. J'utilisais donc cette expression avant que ce connard ne la détourne.

Sans vouloir en rajouter, je rejoins François quant au fait de ne pas détourner quelque chose qui se disait depuis longtemps... ça n'est pas une expression que j'utilise, mais ça n'est clairement pas nouveau, et c'est malheureux de voir quelque chose qui est beaucoup dit glisser dans un registre poisseux parce qu'un mec l'a recyclé et l'amène insidieusement dans un registre malsain.

[Gassian]

	Citation:			Posté par Zeid
	D'ailleurs, vu le retard d'Inhumanity, je me demande si Uncanny Avengers arrivera à maintenir ses 128 pages quand on y sera passé

112, ce sera déjà bien, hein.
Outre Mighty, y'a Avengers A.I qui pourrait servir de "bouche-trou", voire la mini The Hunt, tie-in à Infinity, qu'il va bien falloir caser.

[Nate]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Ici, nous avions cette solution de replis, qui permet de proposer la fin de la série et qui permet de servir d'intro à all New X-Factor.

Pas convaincu sur le côté "intro" vu que ce n'est pas le même scénariste et que je ne suis pas sûr que la fin de la série amène à ANXF

[Adinaieros]

Pour XMU ouais on a un planning cohérent. Après je resterai silencieux là dessus, parce que je pense que certains trucs pourraient changer (pour un autre truc cohérent me faites pas dire ce que je n'ai pas dit )

Pour Uncanny, je donnerais les news bientôt mais la solution trouvée fonctionne bien.

(au passage, pour moi Avengers AI c'est une très bonne série : pas un bouche trou)

[Gassian]

	Citation:			Posté par Nate
	Pas convaincu sur le côté "intro" vu que ce n'est pas le même scénariste et que je ne suis pas sûr que la fin de la série amène à ANXF

Surtout que, en matière d'intro à All-New X-Factor, il y avait "légèrement" mieux à proposer.

	Citation:			Posté par Adinaieros
	(au passage, pour moi Avengers AI c'est une très bonne série : pas un bouche trou)

Tu auras noté les guillemets, hein. Un peu comme Gambit dans XMU, quoi.

[Nate]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	François : Ce n'est pas un manque de logique, c'est un manque de lecteur. La série est proposée dans un autre format pour être menée jusqu'au bout plutôt qu'être annulée.

Parce que rappelons que la précédente série Gambit par Layman et Jeanty est parue dans deux XM Extra, soit 8 épisodes sur 12, et chaque arc faisant 6 épisodes, on n'a jamais eu la fin du second.

[Adinaieros]

@ransom : oui oui j'avais noté les guillemets j'en rajoutais juste dans le côté "bonne surprise"

@Nate : Oui. Ce qui veut bien dire que s'il n'y avait pas eu la place pour Gambit dans XMU, les épisodes auraient sans doute été repoussés aux calendes grecques.

[Jean-Moul]

En fait pour XMU, il aurait peut-être mieux valu "relauncher" le mag plus tard. Style en janvier 2014 avec le lancement de quelques séries comme l'Uncanny X-Force post-Remender, l'X-Men de Wood...en nous proposant des doubles-rations histoire d'arriver aux autres séries comme All-New X-Factor pour finaliser le titre.
Vous auriez ainsi pu terminer, entre juillet et décembre 2013, la publication des Asto, AoA, quitte à devoir compléter avec une série Marvel Now style Savage Wolvie pour assurer la pérennité. Je sais que l'idée était de tout relancer au même moment mais du coup la principale critique faite sur la revue tient à son côté foutraque, mélange de séries à la bourre ou déjà entamées alors que le principe du relauch était le renouveau.

Pour Gambit, si c'est la seule solution pour assurer la publication des derniers épisodes c'est mieux que rien, non?

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Jean-Moul
	Pour Gambit, si c'est la seule solution pour assurer la publication des derniers épisodes c'est mieux que rien, non?

Ben oui, on en arrive malheureusement souvent à ce genre de conclusion et c'est regrettable : le public n'est pas au rendez-vous, mais on se décarcasse pour terminer le truc coûte que coûte ! Présenté comme ça, c'est vrai qu'on ne peut qu'applaudir des 2 mains.

Mais sinon, le deuxième Extra avec Gambit venant juste de sortir, comment vous savez que ça va être un four et que la seule solution pour terminer la série, c'est XMU ? C'est vrai que ça a l'air programmé de longue date, pour le coup...

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Ben oui, on en arrive malheureusement souvent à ce genre de conclusion et c'est regrettable : le public n'est pas au rendez-vous, mais on se décarcasse pour terminer le truc coûte que coûte ! Présenté comme ça, c'est vrai qu'on ne peut qu'applaudir des 2 mains. Mais sinon, le deuxième Extra avec Gambit venant juste de sortir, comment vous savez que ça va être un four et que la seule solution pour terminer la série, c'est XMU ? C'est vrai que ça a l'air programmé de longue date, pour le coup...

Souvent ? Hmm les séries vagabondes ça reste tout de même des exceptions.
X-Factor, Hulk, Gambit, Miss/Captain Marvel....là comme ça c'est tout ce que je vois dans les trucs "récents". Après il y a un cas comme Runaways mais la série est publiée intégralement dans des volumes librairies...pas la même collection mais ça reste indépendant. Je dois oublier un cas ici ou là mais sur l'ensemble des séries proposées ça reste plutôt l'exception, qui n'arrive pas si souvent que ça.
La façon ironique dont tu présentes le truc à l'air de sous entendre...quoi ? en fait je ne sais pas... Que nous voulions sacrifier Gambit (oh oh, jeu de mot involontaire) ?

Pour ça, je te laisse réfléchir à comment on peut extrapoler la courbe des ventes à partir du premier volume concernant une série...