John Carter (Barsoom)

[Ivan Rebroff]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Autour de moi, tous ceux qui sont pas trop open à la s-f et/ou à la fantasy voient sur les affiches un mec torse-poil au milieu du désert entouré de monstres: ils pensent que c'est "pareil que le Choc des Titans". C'est vrai que la promo du film est assez foireuse, si je n'étais pas inscrit sur Buzz moi non plus un laconique "John Carter" sur des grosses affiches accompagné juste du logo Disney ne m'aurait rien dit. Un ptit "adapté des romans d'Edgar Rice Burroughs, créateur de Tarzan", ou une référence à un space-opera sur Mars, ça leur aurait écorché les fesses? je vais pas pleurer sur le film qui a quand même pas mal de défauts, mais il y avait le potentiel pour une suite et faire mieux (ou pire, hein, j'ai été capable de voir du potentiel même dans Underworld 1), mais si le film fait un four ça n'arrivera pas.

C'est d'ailleurs amusant, non seulement le titre du film sonne davantage à mon oreille comme celui d'un docteur de la série Urgences que comme celui d'un héros des deux mondes créé par Edgar Rice Burroughs, mais encore Disney a ruiné la promo du film, semble-t-il délibérément: trailers foireux, très peu de communication sur les romans de Burroughs... Le film était apparemment condamné avant même sa sortie sur les écrans.
Il a certes pas mal de défauts - et je n'ai pas encore lu l'œuvre originale, ce que je ferai très vite maintenant qu'une réédition est enfin disponible en français - mais il reste un film d'aventures fort réjouissant, complètement dépourvu de cette causticité si tendance à Hollywood aujourd'hui et presque de blagues homosexuelles, y'a une superbe princesse à sauver, des gros monstres, du combat sans répit, des méchants puissants, des alliés fidèles et des aliens effleurés ethnologiquement. DE L'AVENTURE, mon garçon! Ce n'est pas forcément très bien joué, il y a de nombreux moments family-friendly, mais c'est un bon blockbuster. Qui a coûté 250 miyons, certes, et qui ne rentrera pas dans ces frais, certes, trop mal vendu, peut-être trop désuet. Mais rythmé, sans prétention, sans message politico-environnemental bidon. Tu veux que je te rappelle, lecteur, ce que produit Hollywood comme blockbuster, ces dernières années? Cowboys vs Envahisseurs? Very Bad Trip? Chez Disney, Tron l'Héritage, Pirates des Caraïbes 17? Des remakes, des prequels, des suites, des films de super-héros ratés? Des films avec Sam Worthington, l'absence absolu de talent de comédien? (Et parfois, un film de Christopher Nolan, c'est vrai.)
Vive John Carter, tiens, si honnête, si beau, si mal vendu.

Ça paraît une évidence, mais n'allez pas le voir en 3D si vous le pouvez.

[Fredeur]

Mouais, et bien je préfère un The Hangover, un Tron: Legacy et un Pirates des Caraïbes 17 qu'un Prince of Persia avec des extraterrestres, heureusement moins raté.
J'indique quand même au lecteur que si il espère voir un blockbuster de la facture d'un Fast Five, d'un Mission Impossible: Ghost Protocol, d'un X-Men: First Class, d'un Tintin, il pourrait être un peu déçu.
C'est divertissant, les effets spéciaux sont réussis, il n'y a aucun effort sur la photo et sur la musique, John Carter bondit de partout et il y a un chien qui court super vite.
J'espérais un peu plus du réalisateur de Wall-E.

[Ivan Rebroff]

C'est bien ton intervention d'apôtre du goût sûr dans les blockbusters hollywoodiens parfaitement produits que j'espérais secrètement après ma tirade. Me voilà rasséréné, et prêt à aller me coucher avec le sourire (tout en essayant de lutter contre ce hoquet: "un blockbuster de la facture d'un Fast Five", c'est beau comme une pub pour un produit McDo.)

[CRBR]

	Citation:			Posté par mr nix
	vu le trailer de la suite, d'ailleurs, hier, en 3D, ca a l'air d'etre mortel. Pourtant le premier ne m'avait pas specialement impressionne.

Ben moi pour le premier j avais trouvé le trailer mortellissime en amateur de mythologie grec et je suis tombé au plus profond du Tartare alors là du coup je me méfie méchamment. j'attendrai vos avis avant de payer les salaires de Worthington and co.

[mr nix]

Tiens sinon j'ai vu que Disney a mis sous trademarks "John Carter of Mars", "A Princess of Mars", et "Barsoom"... alors que les bouquins sont rentres dans le domaine public. Surtout si c'est pour ne pas utiliser ces titres je comprend meme pas comment ca peut etre legal.

[mr nix]

	Citation:			Posté par Fredeur
	J'indique quand même au lecteur que si il espère voir un blockbuster de la facture d'un Fast Five, d'un Mission Impossible: Ghost Protocol, d'un X-Men: First Class, d'un Tintin, il pourrait être un peu déçu.

Ouais sur la photo je crois surtout qu'ils ont fait leur truc a eux, genre ne pas tomber dans le filtre avec du bleu et du jaune a tout prix par exemple, ou dans les camaieux de gris bleu metallise. On sent aussi une influence Indiana Jones, Lawrence of Arabia que perso j'ai trouve pas mal. Mais c'est vrai que ca fait vieillot, pas Bruckheimer.

Apres la question, c'est est-ce qu'ils ont essaye de faire un film d'aventure classique ou un blockbuster? Ou un truc un peu trop le cul entre deux chaises?

[Fredeur]

Ah ça. Et je m'attendais à des paysages plus impressionnants, à des ciels différents que sur Terre. Là on a l'impression qu'ils sont allés dans un désert lambda, ils ont rajouté une 2ème lune, et ayé, on est sur Mars.

	Citation:			Posté par Ivan Rebroff
	C'est bien ton intervention d'apôtre du goût sûr dans les blockbusters hollywoodiens parfaitement produits que j'espérais secrètement après ma tirade. Me voilà rasséréné, et prêt à aller me coucher avec le sourire (tout en essayant de lutter contre ce hoquet: "un blockbuster de la facture d'un Fast Five", c'est beau comme une pub pour un produit McDo.)

Au moins j'aurais réussi à te faire plaisir, c'est déjà ça.
Et non, je ne suis absolument pas l'apôtre du goût sûr (j'ai précisé que j'ai aimé Tron: Legacy et Pirates des Caraibes 17), mais Fast Five, Mission Impossible: Ghost Protocol, X-Men: First Class, et Tintin ont des meilleures notes allociné, imdb, metacritic et rottentomatoes que John Carter. Tu vas me dire que ces notes ne donnent pas la vérité absolue, mais c'est toujours plus significatif qu'un seul avis personnel.

[mr nix]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Ah ça. Et je m'attendais à des paysages plus impressionnants, à des ciels différents que sur Terre. Là on a l'impression qu'ils sont allés dans un désert lambda, ils ont rajouté une 2ème lune, et ayé, on est sur Mars.

Oui, ca c'est tout a fait vrai, mais ca n'a rien a voir avec la photographie. Perso j'ai un peu les boules que Stanton ait pris la decision deliberee de ne pas se rapprocher du travail de Frazetta dans le design par exemple. Le resultat est vachement bien fait, je comprend la volonte de l'approche retro-historique et realiste (qui est tres fidele a Burroughs, et qui a ses propres merites), de ne pas faire une planete rouge a la Total Recall, mais il y avait des opportunites d'aller vers des decors et des costumes un peu plus heroic-Fantasy, un peu plus referentiels geek, un peu plus stylises et riches dans les textures et les palettes de couleurs, surtout que dans les bouquins le paysage martien est vraiment tres varie. Au final je crois pas que ca aurait change grand chose au succes du film, mais perso, et c'est le fan qui parle, ca m'aurait pas deplu. Surtout que de ce cote la il s'est lache sur les creatures et ca fonctionne super bien.

Et aussi le fait que Dejah Thoris est trop habillee pour la saison.

[aegnor]

	Citation:			Posté par mr nix
	Tiens sinon j'ai vu que Disney a mis sous trademarks "John Carter of Mars", "A Princess of Mars", et "Barsoom"... alors que les bouquins sont rentres dans le domaine public. Surtout si c'est pour ne pas utiliser ces titres je comprend meme pas comment ca peut etre legal.

Ca leur permet d'empêcher quelqu'un qui pourrait adapter les bouquins de ne pas le faire sous ses titres là. Du coup, tu mets "E.R.Burrough's John Carter of Mars" ça doit passer

[mr nix]

Tu crois que c'est juste pour les titres? Ou pour le contenu aussi?

[aegnor]

Si les bouquins sont libres de droits, donc dans le domaine public, je ne vois pas comment ils pourraient se les approprier. Après, "la marque" ou "le nom" c'est autre chose donc s'ils veulent continuer à adapter la franchise en gardant un nom connu, autant qu'il le dépose justement.

[mr nix]

Ouais ouais je me demandais juste si par exemple quelqu'un peut sortir un jeu video ou un roman original sur le cycle de Barsoom, s'ils ont le droit d'utiliser les noms de John Carter, de Barsoom etc dans le contenu du truc. En plus du fait que je trouve pas ca normal de deposer des titres piques a un truc libre de droit si c'est pour ne pas les utiliser.

[aegnor]

Dans le contenu, oui forcement tu peux l'utiliser étant donné que c'est le nom du perso etc, par contre dans le contenant, c'est plus problématique en effet et tel quel, comme Disney l'a déposé, tu dois jouer avec.

Je pense que c'est du même ordre que le fait de changer légèrement un costume pour faire un nouveau personnage. S'il n'est pas identique ça te retombe dessus, mais si tu le changes un poil ça passe. Du coup, cela doit être plus ou moins pareil pour le titre.

[Fredeur]

	Citation:			Posté par mr nix
	Oui, ca c'est tout a fait vrai, mais ca n'a rien a voir avec la photographie.

Oui, j'aurais du dire visuel au lieu de la photo (qui reste bien quelconque).

	Citation:
	Perso j'ai un peu les boules que Stanton ait pris la decision deliberee de ne pas se rapprocher du travail de Frazetta dans le design par exemple. Le resultat est vachement bien fait, je comprend la volonte de l'approche retro-historique et realiste (qui est tres fidele a Burroughs, et qui a ses propres merites), de ne pas faire une planete rouge a la Total Recall, mais il y avait des opportunites d'aller vers des decors et des costumes un peu plus heroic-Fantasy, un peu plus referentiels geek, un peu plus stylises et riches dans les textures et les palettes de couleurs, surtout que dans les bouquins le paysage martien est vraiment tres varie. Au final je crois pas que ca aurait change grand chose au succes du film, mais perso, et c'est le fan qui parle, ca m'aurait pas deplu. Surtout que de ce cote la il s'est lache sur les creatures et ca fonctionne super bien.

Tout pareil, sauf que je connais très peu John Carter, uniquement les peintures de Frazetta, et j'aurais aimé aussi vraiment retrouver un peu de cette ambiance dans le film.
Et je vois John Carter plus vieux.

[gillesC]

Diantre diantre, mais c'est pas mal du tout (j'y suis allé pour que ma fille connaisse le nom d'Edgar. )

Elle a adoré le chien.
J'ai adoré Dejah.