Thread Planning Panini 2012!

[FrancoisG]

[quote=hannah;1268809]Quand je pense à tous ces gens qui commentent perpétuellement des chiffres de ventes ou des classements, tout en ignorant combien coûtent les licences, auteurs, frais de production...[/quote]
Quand je pense qu'on prend pour argent comptant des infos données/lâchées par une société qui n'a pas vraiment intérêt à communiquer sur les coups durs qu'elle est susceptible de rencontrer :D

On peut tous tirer des plans sur la comète, seul compte ce qui arrivera entre nos petites mimines.

[Tandhruil]

[QUOTE=hannah;1268858]Ah je ne pense pas, Panini avait déjà fait le trou, Urban ne va pas gagner beaucoup plus de lecteurs (si ils en gagnent).
Pour moi, leur principal intérêt, c' est le numérique.[/QUOTE]

Panini a été super frileux sur Vertigo, presque toute sa publication a été constituée de reprint de séries déjà publiée par SEMIC ou Delcourt.
Je crois me souvenir que Jeremy Manesse à du se battre avec eux pour éditer Transmetropolitan.
Scalped à des mois (années ?) de retard avec la VO, idem pour DMZ... Je ne parle même pas du massacre de Northlanders.
Il a fallut attendre 2011 pour qu'ils se lancent vraiment avec American Vampire ou Unwritten.

[KAL-EL]

Peut-être aussi que panini ne fait que s'adapter au lectorat. Si le lecteur français était plus raffiné, cela ferait des années que nous aurions accès à la totalité du catalogue vertigo en vf.
Panini propose en tant qu'éditeur mais c'est l'acheteur qui décide au final.

Peut-être aussi que panini ne fait que s'adapter au lectorat. Si le lecteur français était plus raffiné, cela ferait des années que nous aurions accès à la totalité du catalogue vertigo en vf.
Panini propose en tant qu'éditeur mais c'est l'acheteur qui décide au final.

[Jérémy Manesse]

[QUOTE=FrancoisG;1268861]En librairie ? Tu plaisantes ? Je crois [I]vraiment[/I] qu'ils vont gagner des lecteurs de FB...

Par contre Jérémy, il faudrait éviter les petites incohérences de comm' dans les newsletters, du genre pour le relaunch où il est dit que ça a été "mûrement réfléchi" et qu'ensuite il est évoqué "la décision inédite de retarder au dernier moment l'impression des mensuels de juin, la [B]veille[/B] du jour où les magazines devaient être imprimés, pour réorganiser les sommaires afin que les numéros 1 de juillet proposent le plus de nouvelles sagas possibles".

Parce qu'au final, du coup, on a plutôt l'impression que le raccrochage des wagons au film a été décidé à la dernière minute (15 jours entre les deux annonces) ;)[/QUOTE]

Oui, je vois ce que tu veux dire.
Cela étant dit, quinze jours pour prendre la décision, c'est une décision mûrement réfléchie. Parce que l'idée était là dès le début, même avant les premières annonces sur l'opération, on a beaucoup hésité, on a pesé le pour et le contre (oui, on savait les réactions épidermiques que le relaunch allait provoquer chez certains, et j'ai prévenu que ça risquait d'atténuer un peu les réactions positives sur le changement de format), et on a pris notre décision. C'est le genre de décision qui peut se prendre dans la journée, aussi.
Tout ça pour dire que la première fois que j'ai entendu parler de l'idée d'un relaunch, c'est le même jour où on a discuté du changement de format pour la première fois. A savoir début mars. Donc oui, la décision a été mûrement réfléchie... mais on y a tellement réfléchi qu'en fin de compte, ça nous a forcé à faire des ajustements de dernière minute.

[FrancoisG]

[quote=Jérémy Manesse;1268883]
Cela étant dit, quinze jours pour prendre la décision, c'est une décision mûrement réfléchie.[/quote]
Tout est relatif :D

Je persiste à penser qu'il transparait un petit côté précipité qui pourrait vous desservir...

Par contre, ce qui me fait halluciner, c'est le nombre de fans qui disent vouloir passer à la VO à cause de ça, comme si ils découvraient maintenant que les séries sont dispersées dans plusieurs revues :pfff:
Mais combien vont réellement le faire :D
Le changement de nom associé à la nouvelle numérotation (est-ce ça un relaunch au fait, j'avoue ne pas bien comprendre ?) masque donc tout le reste.
Le cas le plus flagrant étant Marvel Icons, la plus ancienne revue, et dont le sommaire est le même mais qui fait couler beaucoup d'encre.

S'il y a bien un risque (minime), il est pour vous, pas pour le lecteur !

[quote=KAL-EL;1268872]Peut-être aussi que panini ne fait que s'adapter au lectorat. Si le lecteur français était plus raffiné, cela ferait des années que nous aurions accès à la totalité du catalogue vertigo en vf.
Panini propose en tant qu'éditeur mais c'est l'acheteur qui décide au final.[/quote]
T'es gentil toi, dis tout de suite qu'on est des cons :siffle:

Panini est plus orienté kiosque, Urban est plus orienté librairie.
Et comme Vertigo n'est pas vendu en kiosque...

[belcantan]

[QUOTE=FrancoisG;1268897]

Par contre, ce qui me fait halluciner, c'est le nombre de fans qui disent vouloir passer à la VO à cause de ça, comme si ils découvraient maintenant que les séries sont dispersées dans plusieurs revues :pfff:
[/QUOTE]

Ben , moi, ça va sans doute me faire repasser à la VF sur certains titres dans quelques mois à moins que d'ici là, il y a un autre relaunch à cause des râleurs :D

[hannah]

[quote=FrancoisG;1268861]En librairie ? Tu plaisantes ? Je crois [I]vraiment[/I] qu'ils vont gagner des lecteurs de FB...[/quote]
Ah non, je ne pense pas. Ils avaient 5 à 8 ans pour s' intéresser à Vertigo, les lecteurs de franco-belges.
Sur les points de vente que je connais, ils ont gagné [B]1[/B] nouveau lecteur (voire 0 parceque déménagement). Par contre, ils ont gagné qq vieux lecteurs Marvel ou qui avaient laissé tomber les comics depuis un moment. Mais ça va être du ponctuel, pas des gens qui établissent leurs budgets comics 2 mois à l' avance...

Mais si tu en es persuadé, vas-y, fais une enquête, va sur les forums de "franco-belges".

[Remy Lebeau]

@
[QUOTE][B][URL="http://www.facebook.com/PaniniComicsFrance"]Panini Comics France[/URL]NEWS ! Les deux albums 100% Marvel d'octobre : Black Panther 2 et Mystery Men ![/B]


[/QUOTE]

[FrancoisG]

[QUOTE=hannah;1268911]Ah non, je ne pense pas. Ils avaient 5 à 8 ans pour s' intéresser à Vertigo, les lecteurs de franco-belges.
Sur les points de vente que je connais, ils ont gagné [B]1[/B] nouveau lecteur (voire 0 parceque déménagement). Par contre, ils ont gagné qq vieux lecteurs Marvel ou qui avaient laissé tomber les comics depuis un moment. Mais ça va être du ponctuel, pas des gens qui établissent leurs budgets comics 2 mois à l' avance...

Mais si tu en es persuadé, vas-y, fais une enquête, va sur les forums de "franco-belges".[/QUOTE]

Les titres Vertigo n'avaient pas la même visibilité qu'avec Urban, je trouve...
Dargaud a quand même une puissance de feu bien supérieure à Panini.
Je ne prendrais pas les exemples des points de vente que je connais, vu qu'il se passe tout l'inverse de ce que tu évoques (je parle de librairies BD généralistes, pas spécialisées) :D

Et je ne me sens pas l'âme d'un sondeur mais sur le forum FB que je fréquente , y'a pas mal de témoignages qui vont dans ce sens (nouveau lecteur) !

[Samo]

[QUOTE=Jérémy Manesse;1268883]Oui, je vois ce que tu veux dire.
Cela étant dit, quinze jours pour prendre la décision, c'est une décision mûrement réfléchie.[/QUOTE]

Purée, j'ai failli poster la même phrase, pour me moquer gentillement.

[Fred le mallrat]

[QUOTE=FrancoisG;1269033]Les titres Vertigo n'avaient pas la même visibilité qu'avec Urban, je trouve...
Dargaud a quand même une puissance de feu bien supérieure à Panini.
Je ne prendrais pas les exemples des points de vente que je connais, vu qu'il se passe tout l'inverse de ce que tu évoques (je parle de librairies BD généralistes, pas spécialisées) :D

Et je ne me sens pas l'âme d'un sondeur mais sur le forum FB que je fréquente , y'a pas mal de témoignages qui vont dans ce sens (nouveau lecteur) ![/QUOTE]

Ah?
C est qu'un sentiment que j exprime mais pour l instant à Bordeaux.. les albums sont au même endroit qu avec Panini (autant à la Fnac, Virgin qu en librairie spécialisée).. pas vu trop de pubs autour en plus...

Bon aprés.. sur les forums comics il y avait pas mal de gens qui disaient essayer DC ou vertigo car c etait Panini (et pas semic)..
(mais là j avoue que je comprenais pas... il peut y avoir une meilleure trad.. un meilleur format mais pour l histoire reste la même.. )

[Archangel]

[QUOTE=FrancoisG;1268897]Tout est relatif :D
Par contre, ce qui me fait halluciner, c'est le nombre de fans qui disent vouloir passer à la VO à cause de ça, comme si ils découvraient maintenant que les séries sont dispersées dans plusieurs revues :pfff:
Mais combien vont réellement le faire :D
Le changement de nom associé à la nouvelle numérotation (est-ce ça un relaunch au fait, j'avoue ne pas bien comprendre ?) masque donc tout le reste.
Le cas le plus flagrant étant Marvel Icons, la plus ancienne revue, et dont le sommaire est le même mais qui fait couler beaucoup d'encre.
[/QUOTE]

Personnellement je pense passer à la VO pas vraiment à cause de Panini, mais surtout vu le baisse de qualité et d'intérêt pour les productions Marvel Comics, en sachant que je vais devoir faire des choix par rapport à Urban/DC.

Et un peu à cause de Panini car certains titres sont vraiment pourris/décevant type Incredible Hulk ou Hulk, et saupoudrés les bons titres ou les plus vendeurs dans un max de revue pour tout vendre... Bah plus envie.
Avengers Academy j'adore mais devoir lire/survoler Thor/JIM et defenders presque une redite de New avengers, même à 4,80 les 112 pages, il me faudra combien de revues pour obtenir le même run que je peux avoir sur The book depository à 11,36 € en précommande?? Ok c'est anglais mais pas insurmontable pour d'autres ou moi...

Lu deux épisodes de Schism pas mal et deux purges de X-men legacy dont on aura la fin je ne sais quand..

Dans certains cas comme spider-man, oui ça va valoir le coup.

Panini aurait du faire le tri dans ses titres ou du moins les publier différemment, l'avenir me donnera peut-être tort mais je pense qu'ils ont pris le mauvais chemin, Hulk et Thor seront les premiers magazines à périr... Je prends les paris.

[skrutum]

J'viens de voir à peu près le line up du ribounch made in Panini et voir [I][B]New Avengers[/B][/I] dans le mag IM et IM New Rapture dans le mag Avengers :siffle:? Faut croire que mettre les Vengeurs dans le mag Avengers et [I][B]Iron Man[/B][/I] dans le mag IM serait encore trop compliqué.........

[mellencamp]

[QUOTE=Archangel08;1269148]
Panini aurait du faire le tri dans ses titres ou du moins les publier différemment, l'avenir me donnera peut-être tort mais je pense qu'ils ont pris le mauvais chemin, Hulk et Thor seront les premiers magazines à périr... Je prends les paris.[/QUOTE]

Pourquoi les mags Hulk et Thor seraient plus en danger que Marvel Stars/Heroes aujourd'hui avec à peu près les mêmes séries?
Je te rejoins par contre sur le problème de la qualité. Je trouve presque étonnant qu'on ait encore autant de mensuels (je n'achète plus qu'Asto, Avengers et Heroes par exemple). A par certaines choses comme le traitement d'X-Factor et les bouche-trou poubelle dans le mag X-Men (problème résolu depuis l'augmentation du nombre d'épisodes des ongoings) je ne peux pas reprocher grand chose à Panini sur les séries régulières qu'ils publient.

[Archangel]

[QUOTE=mellencamp;1269156]Pourquoi les mags Hulk et Thor seraient plus en danger que Marvel Stars/Heroes aujourd'hui avec à peu près les mêmes séries?
Je te rejoins par contre sur le problème de la qualité. Je trouve presque étonnant qu'on ait encore autant de mensuels (je n'achète plus qu'Asto, Avengers et Heroes par exemple). A par certaines choses comme le traitement d'X-Factor et les bouche-trou poubelle dans le mag X-Men (problème résolu depuis l'augmentation du nombre d'épisodes des ongoings) je ne peux pas reprocher grand chose à Panini sur les séries régulières qu'ils publient.[/QUOTE]

Je pense que Heroes est meilleur avec Avengers dedans, le Journey into mystery est pas mal mais les asgardiens à force.. , Avengers academy top également. Mais mighty thor va en se dégradant et JIM bof également.

Stars la locomotive c'est Thunderbolt, un peu secret avengers mais le run d'ellis bof.. Hulk pas top.

N'oublions pas qu'avec Flashforward il y a parfois des doubles de séries qui rendent le mag plus agréable à lire, double dose t bolt...

Et à l'avenir donc Thor avec ses deux séries bof bof, et Hulk tout pourri, un énorme ratage..