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  #2761  
Vieux 06/11/2019, 15h50
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Benioff et Weiss ont fini récemment par reconnaître eux-mêmes qu'ils étaient arrivé à un stade où ils ne savaient plus ce qu'ils faisaient, qu'ils ne comprenaient pas le bouquin, et qu'ils avaient écrits en fonction de l'acteur plutôt qu'en fonction du perso...

Alors oui Ben, à partir de la Saison 5 on peut tout à fait dire que c'est devenu honteux et dégueulasse.
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Les récaps (rigolotes) de Game of Thrones Saison 5

Stannis à Davos : On n'a rien pu faire, ils étaient au moins genre vingt-deux et puis y en avait un torse nu.
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Vieux 06/11/2019, 16h45
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Alors oui Ben, à partir de la Saison 5 on peut tout à fait dire que c'est devenu honteux et dégueulasse.
Perso, cest aussi mon ressenti. Les gars ont clairement Salopé le boulot et se sont torchés sur ceux qui avaient un réel intérêt pour l'univers qu'ils avaient si bien dépeint au début. Cest meme plus une questio. De competences, cest une volonte délibérée de leur prt de bacler leur taf et de passer autre chose. Evidemment que cest honteux. Et degueulasse.
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  #2763  
Vieux 06/11/2019, 16h56
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Je ne suis pas d'accord.
J'ai sûrement une acceptation plus large des défauts et maladresses. "Honteux et dégueulasse", avec toutes les autres attaques contre cette dernière saison, je trouve ça vraiment trop fort.

Ce n'est pas la résurrection de Bobby dans Dallas ou Prison Break après la saison 2.
Je ne vois rien de "honteux" dans ce qui a été fait.
Ca a été mal fait, oui. Maladroit. Fainéant. Facile. Précipité. Oui.
Mais "honteux", non, je ne trouve pas.
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Vieux 06/11/2019, 17h38
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Je ne suis pas d'accord.
J'ai sûrement une acceptation plus large des défauts et maladresses. "Honteux et dégueulasse", avec toutes les autres attaques contre cette dernière saison, je trouve ça vraiment trop fort.

Ce n'est pas la résurrection de Bobby dans Dallas ou Prison Break après la saison 2.
Je ne vois rien de "honteux" dans ce qui a été fait.
Ca a été mal fait, oui. Maladroit. Fainéant. Facile. Précipité. Oui.
Mais "honteux", non, je ne trouve pas.

Quand volontairement tu bâclés ton œuvre alors que c est la passion de millions de gens alors oui c est honteux....

C est comme si mbappe faisait une finale de ligue des champions en s en foutant car il part a la fin de la saison et s est fâché avec club.

Même si il fait un match qui serait correct pour bien d autres joueurs ce serait quand même honteux et irrespectueux.
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Vieux 06/11/2019, 17h49
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Perso je qualifierais de honteux et dégueulasse des projets qui mentent et ne tiennent pas les promesses faîtes aux téléspectateurs. Suicide Squad en tête qui par sa promo a promis les douzes salopards version comics et au final on a une bouillie gentillette autour de Will Smith, Robbie et une pluie de SF sans intérêt sur la fin. C'est votre ressenti qu'ils ont baclé volontairement mais j'avoue que j'ai du mal à croire que des mecs qui ont la poule aux oeufs d'or télévisuelle de la décennie entre les mains se disent "rien à foutre de ces cons de fans". Par contre, clairement, la période post livre a connu une baisse de qualité d'écriture surtout. Cela dit, quelques épisodes de ces dernières saisons m'ont bien mis des claques visuelles en terme de réalisation, surtout comparé aux sorties ciné depuis un moment (mais c'est un autre débat ^^).

Martin qui met plus de 6 ans à écrire la suite de son livre pour ces fans, ça par contre, c'est foutage de gueule.
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Vieux 06/11/2019, 17h54
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Ils auraient vraiment essayé et ils se seraient plantés, j'aurais été d'accord avec toi Ben.

Mais là, clairement, ils n'en ont plus rien eu à foutre dès qu'ils ont dépassé le Red Wedding, qui était le grand moment du bouquin qui les avait impressionnés. Et quand tu ne te soucies plus de la cohérence interne de ton histoire (on va de la scène choquante 1 à la scène choquante 2 en se foutant complètement du comment et du pourquoi) ni d'avoir un minimum de vraisemblance (le corbeau supersonique qui va du Mur à Dragonstone, la chaîne géante pour sortir le dragon mort de l'eau) alors oui c'est honteux.
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Vieux 06/11/2019, 17h56
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Quand volontairement tu bâclés ton œuvre alors que c est la passion de millions de gens alors oui c est honteux....

C est comme si mbappe faisait une finale de ligue des champions en s en foutant car il part a la fin de la saison et s est fâché avec club.

Même si il fait un match qui serait correct pour bien d autres joueurs ce serait quand même honteux et irrespectueux.
Je ne pense pas que les créateurs se soient dits : "tiens, faisons une fin décevante".
Je pense plutôt qu'ils se sont dits : "tiens, faisons au mieux rapidement, car on n'en peut plus".

Ca reste différent.

Le fait que l'objet de ton travail créé la passion est un élément important, mais qui n'est pas primordial.
Ce n'est pas parce que mon job ne passionne pas les foules que je ne dois pas le faire ; ce n'est pas parce qu'un job passionne les foules qu'il doit obligatoirement être brillant tout le temps.

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Martin qui met plus de 6 ans à écrire la suite de son livre pour ces fans, ça par contre, c'est foutage de gueule.
Non.
George R.R. Martin is not your bitch.
L'inspiration et la réussite ne se décident pas, ne se prévoient pas ; ne s'exigent pas.
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Vieux 06/11/2019, 19h42
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Une fan a live-tweeté la première interview publique des deux showrunners depuis la fin de la série. C'est assez édifiant.

Citation:
Did you really sit down and try to boil the elements of the books down? Did you really try to understand it’s major elements.

No. We didn’t. The scope was too big. It was about the scenes we were trying to depict and the show was about power.
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Vieux 06/11/2019, 22h18
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S'ils n'en pouvaient plus, ils auraient pu aussi passer la main, peut-être?
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Vieux 07/11/2019, 10h14
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Rien de bien nouveau, on sait tous ici présent qu'adapter c'est trahir un peu, forcément. A l'heure d'un nombre incalculable d'adaptations, combien s'en sont sortis hauts la main? Combien se sont crachés? C'est un boulot de dingue, surtout avec du matos comme Got. L'erreur des créateurs ne semble pas au final d'en avoir eu rien à foutre des fans comme dit plus haut, c'est de s'être jeté dans un projet qui les a dépassé à un moment donné. Lorsque la première saison est sortie, pas grand monde ne filait un copek sur ce truc là, surtout pas les fans des bouquins; d'autant que la dark fantasy n'était pas à la mode.. le monstre leur a échappé des mains à un moment donné.. il n'empêche que j'ai l'impression qu'ils ont fait au mieux, comme les acteurs, cascadeurs, responsables de la musique, des costumes, des décors, des effets visuels ou spéciaux, des réalisateurs, monteurs, designers...

Dans l'entretien, ils disent aussi qu'ils se sont basés bien sûr sur le travail de Martin, qu'ils étaient nerveux lors de la proposition de leurs scripts car c'était vraiment dark, que Martin leur a fait confiance alors qu'ils n'avaient jamais fait de télé avant, qu'ils y ont passé 10 ans de leurs vies.. et le fait qu'ils se mettent en scène comme cela ne me donne encore une fois pas l'impression de gars qui s'en branlent.

Alors oui, ce n'est pas à la hauteur de l'attente des fans (est-ce possible?), c'est certes dommage qu'ici ou là, le show ait déçu mais perso, respect quand même à tous pour le taff accompli.. c'est certes dommage mais honteux et dégueulasse me paraisse effectivement disproportionné (pardon Michel, j'te paierais une bière pour finir le débat de la bonne, et seule, manière )
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Le mec t'avoue qu'il n'a pas essayé de comprendre les grandes structures du bouquin parce que c'était trop grop pour lui et tu trouves qu'il a fait de son mieux ?! Va falloir plus d'une bière pour que tu me convainques de ça ^^
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Moi qui ai arrêté de regarder à la fin de la saison 3 n'ose penser à quoi j'ai échappé
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Vieux 07/11/2019, 15h04
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Rien de bien nouveau, on sait tous ici présent qu'adapter c'est trahir un peu, forcément. A l'heure d'un nombre incalculable d'adaptations, combien s'en sont sortis hauts la main? Combien se sont crachés? C'est un boulot de dingue, surtout avec du matos comme Got. L'erreur des créateurs ne semble pas au final d'en avoir eu rien à foutre des fans comme dit plus haut, c'est de s'être jeté dans un projet qui les a dépassé à un moment donné. Lorsque la première saison est sortie, pas grand monde ne filait un copek sur ce truc là, surtout pas les fans des bouquins; d'autant que la dark fantasy n'était pas à la mode.. le monstre leur a échappé des mains à un moment donné.. il n'empêche que j'ai l'impression qu'ils ont fait au mieux, comme les acteurs, cascadeurs, responsables de la musique, des costumes, des décors, des effets visuels ou spéciaux, des réalisateurs, monteurs, designers...

Dans l'entretien, ils disent aussi qu'ils se sont basés bien sûr sur le travail de Martin, qu'ils étaient nerveux lors de la proposition de leurs scripts car c'était vraiment dark, que Martin leur a fait confiance alors qu'ils n'avaient jamais fait de télé avant, qu'ils y ont passé 10 ans de leurs vies.. et le fait qu'ils se mettent en scène comme cela ne me donne encore une fois pas l'impression de gars qui s'en branlent.

Alors oui, ce n'est pas à la hauteur de l'attente des fans (est-ce possible?), c'est certes dommage qu'ici ou là, le show ait déçu mais perso, respect quand même à tous pour le taff accompli.. c'est certes dommage mais honteux et dégueulasse me paraisse effectivement disproportionné (pardon Michel, j'te paierais une bière pour finir le débat de la bonne, et seule, manière )
Je les respecte pour le travail abattu sur les trois premières saisons. Les mecs ont scrupuleusement et de façon très consciencieuse adapté le matos qui était à leur disposition.

Je ne dis rien sur la chute de qualité sur les saisons qui ont suivi, ce n'est pas de leur faute si au final, ils ne sont pas aussi bons que leur hype des débuts nous l'a fait croire.

Par contre, quand j'entends qu'ils ont sabordé leur taf, parce que, en gros, ils en avaient un peu marre, je ne vois pas comment qualifier leur décision de honteuse et degueulasse.

Ca parlait de Lost plus haut, mais au moins, si la fin me plait pas (lol), j'ai pas le sentiment que la série a été jetée aux orties. or là, c'est clairement ce qui s'est passé.
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Vieux 07/11/2019, 15h27
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Le mec t'avoue qu'il n'a pas essayé de comprendre les grandes structures du bouquin parce que c'était trop grop pour lui et tu trouves qu'il a fait de son mieux ?! Va falloir plus d'une bière pour que tu me convainques de ça ^^
Il faudrait me filer un coup de main sur la traduction de sa réponse, de ce que je comprends, il a réalisé que le contenu des livres étaient too much pour être adaptés en série TV, ce qui ne me choque pas plus, c'est quasiment toujours le cas pour des causes de narration et de moyens financiers. Et que du coup, ils se sont concentrés sur des scènes en particulier et sur la lutte de pouvoir, c'est bien ça? Dans ce cas, ben ils ont fait une adaptation et oui, du mieux qu'ils peuvent, mais tout le monde n'est pas Peter Jackson et Fran Walsh... et si ça doit me coûter des pintes, et bien soit

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Par contre, quand j'entends qu'ils ont sabordé leur taf, parce que, en gros, ils en avaient un peu marre, je ne vois pas comment qualifier leur décision de honteuse et degueulasse.
J'ai raté ce passage j'avoue, c'est trouvable où cette info?
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Non mais vous pensez sincèrement que les mecs se sont réellement dits : "tiens, j'en ai vraiment marre, on va finir ça rapidement, hein, et on va survoler ça comme des sagouins".
Qu'ils aient voulu en finir, oui. Qu'ils aient voulu en finir vite, oui.
Mais qu'ils aient voulu finir vite et saloper le travail ?! Je n'y crois pas.
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