DC SAGA : le topic du mag'...

[belcantan]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Justice League est l'addition du scénariste le plus vendeur de DC et du dessinateur le plus vendeur des comics. Superman est une icône sans pareille. Flash est très connu aussi. Supergirl est là pour coller à Superman et faire plaisir aux lecteurs masculins avides de petites tenues, voire aux filles voulant un personnage fort. Dans la grande absolue, DC Saga propose les séries les plus "ouvertes" de DC, celles qui te permettent de te lancer sans souci dans la nouvelle continuité et de suivre des personnages dont tout le monde connaît au moins le nom et les pouvoirs. Fondamentalement, la série Wonder Woman actuelle peut plus séduire en librairie qu'en kiosque avec son histoire loin des super-héros. J'aurais personnellement inclus Aquaman dans le magazine, mais Urban Comics voulait peut-être être sûr de vendre avec JL/Superman/Flash/Supergirl, des personnages connus et appréciés plutôt qu'un ancien has-been revenu en grâce (il n'a d'ailleurs pas fait partie de la première vague de publications librairie). Personnellement, je trouve le choix de ces titres cohérent.

Tout à fait.

Urban est cohérent dans sa démarche d'implanter le DCuniverse et ça l'air de marcher (selon ma source du milieu)

J'ai aussi l'impression que c'est un peu toujours les m^mes qui râlent ; Qu'ils vendent un rein et se mettent à la VO

Et puis, moi, je ne trouve pas cela si mauvais comme série, ça se lit bien dans le train ou aux toilettes

[Ben Wawe]

Je plussoie sur l'idée que ça fonctionne : mon vendeur de comics commande et écoule plus de magazines Urban Comics à l'unité que les magazines Panini.

[doop]

Oui, le choix n'est absolument pas incohérent de la part d'urban, qui fait quand même un boulot absolument FANTASTIQUE (et je pèse mes mots) en terme de publication et d'éditorial.
N'ayant pas lu les ACTION COMICS en VO , d'après ce que dit BEN, c'était le bordel en terme de numérotation etc.. URBAN a remis les histoires dans l'ordre; et ca arrange le plaisir de lecture, voire ca améliore l'histoire.

Tout comme les BATMAN de MORRISON, avoir un truc dans l'ordre avce des explications me donne une autre vision de la chose.

ET les séries choisies étaient potentiellement interressantes. Après, si la qualité ne suit pas, ils n'y peuvent rien.

[Crisax]

Et hormis Superman où les avis sont plus mitigés les 3 autres séries s'ameliore après le premier arc, de ce que j'en ai lu et des critiques que j'ai vu.

Mais je rejoins BenWave, hormis Supergirl (que j'aime beaucoup) les autres séries pouvait difficilement échapper à une publication kiosque. Sinon de toute façon ça aurait aussi ralé...

Maintenant je me demande comment ça va évoluer avec la nouvelle JLI.
Je trouve qu'il y aurait de quoi faire un 4ème mag quitte a passer Aquaman en kiosque (en plus avec le cross qui arrive) , et y mettre Earth 2.

Quoi, on peut toujours rever

[Hob]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	J'aurais personnellement inclus Aquaman dans le magazine, mais Urban Comics voulait peut-être être sûr de vendre avec JL/Superman/Flash/Supergirl, des personnages connus et appréciés plutôt qu'un ancien has-been revenu en grâce (il n'a d'ailleurs pas fait partie de la première vague de publications librairie). Personnellement, je trouve le choix de ces titres cohérent.

Tout ce que dit Ben est vrai et il faut aussi avouer qu'on juge le mag avec notre ressenti. Il y en a qui aime et pour qui, c'est banco, ce menu.

Pour ma part, je ne suis pas sûr qu'Aquaman à la place de SuperGirl aurait "sauvé" le mag, j'ai l'impression (pas lu, je me trompe peut être) que de niveau, c'est un peu pareil, genre du beau un peu vide (faut dire que j'ai de plus en plus de mal avec le père Geoff Johns)
En tout cas , en le feuilletant, ça ne m'a pas donné plus envie que ça

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par doop
	N'ayant pas lu les ACTION COMICS en VO , d'après ce que dit BEN, c'était le bordel en terme de numérotation etc.. URBAN a remis les histoires dans l'ordre; et ca arrange le plaisir de lecture, voire ca améliore l'histoire.

Exactement. Action Comics #1 à #4 sont centrés sur

les débuts de Superman et s'achèvent avec l'enlèvement de New Troy, le coeur de Metropolis, par Brainiac (avec l'attaque de Metallo et le combat contre Steel), mais Action Comics #5 et #6 sont le diptyque par Gene Ha et Kubert sur la fin de Krypton, la Légion et l'Armée anti-Superman. Action Comics #7 et #8 sont la conclusion de l'histoire initiale. Il y avait également les back-ups dès le #4, dont le premier concernait Steel, la deuxième était sur les parents Kent, la troisième était sur le départ de Clark de Smallville et la dernière était la suite de la back-up du #4 sur Steel. Un bordel sans nom.

Finalement, Urban Comics a placé les épisodes ainsi : #1, #2, #3, #4, #7, #8, back-up du #4, back-up du #7, #5, #6, back-up du #5, back-up du #6. Et tout est compréhensible clairement.

[Butters]

	Citation:			Posté par doop
	N'ayant pas lu les ACTION COMICS en VO , d'après ce que dit BEN, c'était le bordel en terme de numérotation etc.. URBAN a remis les histoires dans l'ordre; et ca arrange le plaisir de lecture, voire ca améliore l'histoire.

Hmmm pas sûr que ce soit à Urban que l'on doit cela hein. Je n'ai pas le HC VO sous les yeux mais il me semble que là aussi l'ordre des zodes à changé

[doop]

enfin pour les batman de morrison, je pense que oui (intégrer des morceaux de 52 était une excellente idée).

[Drix]

Effectivement rien a dire sur leurs éditions librairie, vraiment le top du top , encore que je ne rentre pas dans le coeur de cible, en effet, il y a trop de rééditions a mon gout, et je ne rachete pas ce que j'ai déja.
Aujourd'hui l'offre est tellement importante qu'on doit faire des choix, dommage pour le Batman de Morrison, qui comme le dt Doop fait vraiment envie...
Bref, je n'ai acheté chez eux que Sombre Reflet, l'Anthologie, Top Ten, Knightfall et Catwoman de Bru.
Mais ils ont ramené avec succes les héros DC dans les librairies, on ne peut le nier.

Concernant leur politique kiosque, je suis un peu plus dubitatif : certes, comme le dit Hob, ils n'y peuvent rien si les séries US sont de qualité moyenne, mais quans meme, ils ont un peu choisi quoi mettre dans leurs revues.
Concernant DC Saga, puisque c'est le sujet ici, effectivement Justice League etait obligatoire. Personnellement, c'est pour cette série que je suis la revue, car je suis un grand fan de Jim Lee. Mais Johns n'etant plus que l'ombre de lui meme ces dernieres années, j'arrete au 6, Lee ne dessinant pas le second arc.
Superman et Flash sont obligatoires oui, mais Supergirl? Vous ne pouvez pas me dire qu'ils n'auraient pas pu mettre autre chose a sa place quand meme? Le perso est assez pzu connu et la serie est chiante comme la mort, et je ne parle pas des artistes, completement inconnus!
Un Aquaman, ou mieux, une Wonder Woman (pour garder un perso feminin) auraient été meilleurs!

Mais je n'oublie pas qu'on aurait pu ne jamais avoir de kiosque chez Urban, donc estimons nous heureux.
Pour le reste je suis fan de l'éditorial, mais jusqu'à quand ( souvenez vous, Panini en faisait aussi beaucoup au début lors de Marvel France...)

[Ben Wawe]

Je le répète mais, pour moi, la série Wonder Woman n'est clairement pas "super-héros" et lorgne plus du côté fantastique-mythologique.
Sincèrement, je pense qu'elle n'aurait pas cadrée avec les trois autres séries du magazine, d'autant plus avec la version de l'héroïne dans Justice League. Après, le choix était restreint pour mettre en avant un personnage féminin non-connoté Batman ET au moins un peu connu...

[Lazy]

Comme Ben, je ne vois pas ce qu'ils auraient pu mettre d'autre.
Le ton de Wonder Woman n'est pas adapté (de même pour toutes les séries Dark), Aquaman est un personnage méconnu et l'histoire trop décompressée en single.

En plus la série Supergirl est plutôt chouette. Le scénario n'est pas foufou mais c'est joliment dessiné.

La seule bonne série qui pourrait être intégrée, en relation avec le DC Universe et la continuité (ce qui en fait un bon candidat pour le kiosque), est Earth 2.
Mais il va falloir attendre encore trois-quatre mois avant que ça puisse paraître en VF étant donné le décalage entre les séries aux Etats Unis.

Justice League Dark prend aussi de l'importance dans l'univers DC avec l'arrivée de Lemire (en prévision du futur crossover) mais comme je le disais plus haut, je ne suis pas sûr que le ton soit adapté à la revue.

[wildcard]

	Citation:			Posté par belcantan
	J'ai aussi l'impression que c'est un peu toujours les m^mes qui râlent ; Qu'ils vendent un rein et se mettent à la VO

Hé bien, écoute, en tant que consommateur, si je râle, c'est parce que je n'y trouve pas mon compte. Et ensuite je ne râle plus puisque je n'achéterai plus cette revue.
C'est pas une question de "mettez-vous à la vo et fermez-la", c'est un avis de client mécontent. S'il faut dire "amen" à Urban juste parce qu'ils ramènent DC en kiosque, c'est un peu court comme argument.

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Je le répète mais, pour moi, la série Wonder Woman n'est clairement pas "super-héros" et lorgne plus du côté fantastique-mythologique. Sincèrement, je pense qu'elle n'aurait pas cadrée avec les trois autres séries du magazine, d'autant plus avec la version de l'héroïne dans Justice League. .

Je pense tout le contraire : Wonder Woman aura collé dans "DC Saga" car le perso fait partie de la Justice League et donc aurait eu sa place tout comme Flash et Superman. Elle aurait en plus remplacé avantageusement le "quota féminin" qu'est Supergirl (moins connu à mon avis que WW) dans la revue.
L'excuse selon laquelle c'est moins super-héroïque est bidon : quand une série est aussi bonne que WW, les lecteurs oublient vite si c'est plus ou moins super-héroïque.

Après je citai aussi Aquaman (sans préjuger de sa qualité), mais plus dans l'idée d'une 5ème série, car depuis le début, je trouve que les revues Urban sont trop chères. Comme ils ne baisseront pas leur prix, j'aimerai qu'ils ajoutent une 5ème série pour ce prix.

J'ai le sentiment qu'il y a chez certains fans une grande indulgence envers le kiosque Urban simplement parce que grâce à Urban on relit du DC en vf chaque mois. Je ne leur reproche pas le manque de qualité de certaines séries, ils n'en sont effectivement pas responsables. Mais leurs revues ne sont objectivement pas si formidables que ça : seul "Batman Saga" se détache, grâce surtout à deux titres exceptionnels.

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par wildcard
	J'ai le sentiment qu'il y a chez certains fans une grande indulgence envers le kiosque Urban simplement parce que grâce à Urban on relit du DC en vf chaque mois.

Parce que l'offre est de qualité, diversifiée, que les éditions sont bonnes et originales, que les paris tentés donnent envie, que le plan de publication (me) semble intelligent, que la qualité est au rendez-vous et que l'impression générale (me) semble être celle d'un éditeur qui veut plaire aux lecteurs-fans tout en cherchant d'autres lecteurs en proposant des éditions, encore une fois, diversifiées et de qualité.
Rien que les collections, sur avant Crisis, après, old school, auteurs, etc., ça prouve déjà une vraie réflexion sur ce que Urban Comics veut publier et comment. Je ne l'ai pas (autant) vu avant, je le vois maintenant et avec des éditions de qualité et le sentiment d'avoir un planning intelligent et sensé.

Après, considérer que Wonder Woman n'aurait pas surpris dans un tel magazine malgré l'orientation de la série et la différence avec le personnage utilisé dans Justice League, c'est ton avis mais je ne le partage pas et je continue à trouver que placer la série dans cette revue aurait été une erreur stratégique complète.

[belcantan]

	Citation:			Posté par wildcard
	Hé bien, écoute, en tant que consommateur, si je râle, c'est parce que je n'y trouve pas mon compte. Et ensuite je ne râle plus puisque je n'achéterai plus cette revue. C'est pas une question de "mettez-vous à la vo et fermez-la", c'est un avis de client mécontent. S'il faut dire "amen" à Urban juste parce qu'ils ramènent DC en kiosque, c'est un peu court comme argument.

Faut arreter de tout prendre pour toi


Je faisais un constat que sur ce forum, ça ralait beaucoup que ce soit pour la politique éditoriale de Panini ou d'Urban et parfois, j'y vois une forme d'aigreur.

Ben, oui, les éditeurs ne peuvent pas faire des revues à la carte et en plus, comme le répéte souvent Jeremy Manesse, les internautes ne sont pas representatifs du lectorat.

Et pour moi, ce qui se trouvent dans la revue DC Saga, c'est du vite lu, vite oublié comme la majorité de la production mainstream (Marvel et DC) du moment.

Si on veut lire autres choses, il faut se prendre en main (et je sais Wilcard que tu le fais donc ne le prends pas pour toi)

Et sinon, la JLA par Johns, c'est digne de la série Smallville.

Pourtant, sur Green Lantern, il assure. Double personnalité le monsieur ?

[wildcard]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Parce que l'offre est de qualité, diversifiée, que les éditions sont bonnes et originales, que les paris tentés donnent envie, que le plan de publication (me) semble intelligent, que la qualité est au rendez-vous et que l'impression générale (me) semble être celle d'un éditeur qui veut plaire aux lecteurs-fans tout en cherchant d'autres lecteurs en proposant des éditions, encore une fois, diversifiées et de qualité. Rien que les collections, sur avant Crisis, après, old school, auteurs, etc., ça prouve déjà une vraie réflexion sur ce que Urban Comics veut publier et comment. Je ne l'ai pas (autant) vu avant, je le vois maintenant et avec des éditions de qualité et le sentiment d'avoir un planning intelligent et sensé.

En ce qui concerne leur offre librairie, tout ce que tu dis là est valable : Urban fait effectivement un sans-faute, entre des rééditions soignées, des inédits de qualité, avec des présentations qui dépassent ce que fait Panini.
Mais pour ce qui est du kiosque, ça a été la douche froide : le prix, le contenu... Pour moi, ça ne tient pas le coup. Même "Batman Saga", soyons honnêtes, surnage parce qu'il y a les séries de Snyder-Capullo et Tomasi-Gleason, mais Detective Comics et (surtout) Batgirl à côté, c'est vraiment pas ça.

En fait, c'est là le souci : Urban semble clairement avoir bien mieux conçu ses plans pour la librairie que pour le kiosque. C'est bien, mais aussi frustrant.