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  #9706  
Vieux 09/07/2013, 14h30
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Depuis la période Englehart, la série CAPTAIN AMERICA contient parfois des épisodes d'ordre social ou politique, montrant les problèmes des américains.
Le dernier bon épisode que j'avais lu, c'était "two americas" (CA #602) rudement bien écrit par Brubaker, qui montrait l'Amérique des grandes villes et l'Amérique des campagnes. Dans celle-ci, il y avait une case représentant une manifestation avec une pancarte sur le Tea Party qui avait créé une polémique.
  #9707  
Vieux 09/07/2013, 14h43
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Je ne discuterai pas des autres points, je ne suis pas assez renseigné, et tu as certainement raison. Mais sur ce point ci-dessus, par contre : si ils sont tres nombreux dans le sud est, est-ce à l'état et aux collectivités de gérer cela ?
Est-ce normal d'envahir un terrain privé de la sorte, de facon illégale ? Je ne crois pas, je ne vois pas pourquoi je défendrais des gens qui s'assoient sur les lois.
Ils ont un mode de vie atypique et respectable, mais ne serait-ce pas à eux-meme de se prendre en main pour avoir des conditions de vie qui leur conviennent, le tout dans le respect de la loi ?
Je suis d'accord avec Manou sur le dernier point. Dans ma ville, on a eu aussi des gens du voyage qui se sont installés sur un terrain privé sans demander l'autorisation. La ville, impuissante, a dû demander au Conseil Régional de leur trouver un autre terrain. Pendant ce temps (deux mois au moins), le terrain a été saccagé, devenu impraticable, des tas de sacs de poubelles et de détritus ont été laissés à l'abandon, etc. Je n'ai rien contre les gens du voyage, mais je trouve qu'ils profitent du lieu qu'ils occupent et qu'ils ne respectent pas l'environnement.
  #9708  
Vieux 09/07/2013, 14h47
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Oui oui, après englehart ou gruenwald (et morales), y'a pas eu de cap très politisé.
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Vieux 09/07/2013, 14h59
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Mais il est plus a gauche qu'il y a 60 ans tu ne trouve pas?
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Vieux 09/07/2013, 15h05
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Mais il est plus a gauche qu'il y a 60 ans tu ne trouve pas?
Il n' existait presque plus il y a 60 ans (pas de publicaton entre 1954 et 1963).
  #9711  
Vieux 09/07/2013, 15h06
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Je ne discuterai pas des autres points, je ne suis pas assez renseigné, et tu as certainement raison. Mais sur ce point ci-dessus, par contre : si ils sont tres nombreux dans le sud est, est-ce à l'état et aux collectivités de gérer cela ?
Est-ce normal d'envahir un terrain privé de la sorte, de facon illégale ? Je ne crois pas, je ne vois pas pourquoi je défendrais des gens qui s'assoient sur les lois.
Ils ont un mode de vie atypique et respectable, mais ne serait-ce pas à eux-meme de se prendre en main pour avoir des conditions de vie qui leur conviennent, le tout dans le respect de la loi ?
A partir du moment où la république respecte la loi et fourni aux nomades tous les moyens prévus par la loi pour qu'en tant que citoyens de la république, ils puissent vivre en harmonie avec les autres, s'ils ne respectent pas la législation alors ils doivent en subir les conséquences.

Mais en refusant de mettre à disposition 50 places supplémentaires comme la loi l'y oblige, c'est bien M. ESTROSI qui est hors la loi et qui impose aux nomades de s'installer dans des endroits non adaptés.
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Vieux 09/07/2013, 15h26
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Mais en refusant de mettre à disposition 50 places supplémentaires comme la loi l'y oblige, c'est bien M. ESTROSI qui est hors la loi et qui impose aux nomades de s'installer dans des endroits non adaptés.
Sans vouloir défendre M. Estrosi qui a fait plutôt un discours "politique" (je pense que ça fait suite aux récentes paroles de Le Pen), est-il nécessaire d'envahir un terrain de football comme ça ?
  #9713  
Vieux 09/07/2013, 15h35
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Sans vouloir défendre M. Estrosi qui a fait plutôt un discours "politique" (je pense que ça fait suite aux récentes paroles de Le Pen), est-il nécessaire d'envahir un terrain de football comme ça ?
Je cite l'article de Rue89 posté plus bas :

Citation:
Christian Estrosi :

« D’abord, il y a une loi qui dit qu’il faut avoir des terrains d’accueil, avec une certaine capacité. J’en ai pour Nice. »

Ce n’est pas ce que dit la préfecture des Alpes-Maritimes, citée par Le Figaro.

« Le 12 juin, la préfecture des Alpes-Maritimes a procédé à des réquisitions, notamment à Nice, mais les terrains n’ont pas été viabilisés à temps. Et ses services renvoient les élus à leurs responsabilités. “ En dehors des aires dites de grand rassemblement (plus de 250 caravanes), qui sont, selon la loi du 5 juillet 2000, du ressort de l’Etat, les autres obligations incombent directement aux communes ”, explique-t-on à la préfecture des Alpes-Maritimes.

Toute commune doit effectivement, en théorie, disposer d’une aire dite de stationnement (moins de 50 caravanes) et d’une aire dite de grand passage (de 50 à 250 caravanes) dès lors qu’elle compte plus de 5 000 habitants. Or, dans les Alpes-Maritimes, on ne dénombre que quatre aires de stationnement (Nice, Mougins, Vallauris et Antibes) et aucune de grand passage. »

Si Nice dispose bien d’une aire de stationnement, elle n’est donc pas pour autant en conformité avec la loi. Il lui en manque une deuxième, plus grande, sur laquelle les gens du voyage dont parle Christian Estrosi auraient pu s’installer.

C’est ce qu’avait souligné le 30 juin, dans Nice-Matin, l’un des occupants du stade des Arboras, François, 45 ans :

« Expliquez bien qu’on vient ici parce qu’on n’a pas d’autre choix. Si on nous donne un champ, même à 10 km de la ville, tant qu’ils n’y mettent pas tous les déchets, on y va ! »
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Vieux 09/07/2013, 15h39
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Vieux 09/07/2013, 15h41
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Vieux 09/07/2013, 15h43
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Posté par doop
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Oui oui, après englehart ou gruenwald (et morales), y'a pas eu de cap très politisé.
Celui de Nieber éventuellement ?
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Vieux 09/07/2013, 16h08
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Posté par Aguéev
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Mais il est plus a gauche qu'il y a 60 ans tu ne trouve pas?
Et TINTIN est-il moins raciste qu'il y a 75 ans ?

Bon, Comme le fait remarquer HANNAH,CAP AMERICA n'existait plus il y a soixante ans. (bon, il a juste essayé de faire un retour en 1953 où il était à la fois prof et commie-smasher mais ca n'a pas fonctionné (4 numéros) )

Après, je ne comprends pas cette remarque, à ses débuts, Captain America était un héros patriotique qui combattait les nazis, ca en fait clairement un mec de droite ça ? Et il n'y avait rien d'autre, il suffit de lire les premier SIMON/KIRBY...
Tous les soldats américains qui ont combattu les nazis sont des mecs de droite ? La vache


Je te dirais même que politiser Captain America est un truc qui n'existe quasiment...qu'en France.

Et que la "politisation" de Captain America dépend de ses auteurs,point barre, ce n'est pas le reflet d'une époque, encore moins une évolution une époque.Et je peux t'assurer que le captain América de NIEBER de 2001 est clairement plus à droite que celui de ENGLEHART publié vingt cinq ans plus tôt....
Et que jamais un comic book CAPTAIN AMERICA publié en 2012 ne montrerait un BARAK OBAMA possédé par un sérum des fils du serpent ET LE RESTANT même après la fin de l'aventure. C'est sans fin, peut être que dans trois ans, y'aura un ultra conservateur sur Captain America

Et j'en rajouterai même une couche en disant que depuis BRUBAKER, CAP parle de tout, sauf de politique.

Et va me falloir trouver des éléments "de gauche" dans le discours de REMENDER.
  #9718  
Vieux 09/07/2013, 16h14
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Posté par doop
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Je te dirais même que politiser Captain America est un truc qui n'existe quasiment...qu'en France.
C'est clair.

Le nombre de fois où je me suis pris la t^te avec des gens qui en partant du personnage de Captain America faisait l'amalgame comics de super héros-pro Américain "j'en lirais jamais"

Mais aujourd'hui, ces m^mes personnes vont voir les adaptations au ciné
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Mon blog où je partage mes coups de cœur divers et variés https://cultureetgeekitude.wordpress.com/
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Vieux 09/07/2013, 16h21
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Posté par hannah
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Il n' existait presque plus il y a 60 ans (pas de publicaton entre 1954 et 1963).
ok 70 ans pardon

Doop quand je parle de droitisation du perso je parle surtout de l'élan très patriotique, le drapeau porté en costume, le mec seul devant menant la troupe. Y a plus a gauche que ça!

Après oui je suis d'accord, cela dépend de l'auteur.
Après la politisation du perso n'existe pas qu'en France j'ai vu des conversations ou des mecs se plaignaient du fait su'il soit devenu un socialiste

Pour Tintin : oui il était plus raciste si tu remets les dialogues originaux dans Tintin au Congo (d'ailleurs Milou semblait bien raciste aussi vu l'air mauvais qu'il a lorsqu'il parle aux congolais.)
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Dernière modification par Aguéev ; 09/07/2013 à 16h30.
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Vieux 09/07/2013, 16h58
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Mouais, l'élan patriotique, le drapeau porté en costume, le mec seul menant la troupe me semble pas un truc de droite tant que ça. Mais chacun a son idée.
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