Defenders, la série Netflix

[wildcard]

Comme pour les Avengers au cinéma, les héros Marvel dont les séries sont diffusées sur Netflix sont réunis pour la première fois dans un crossover en huit épisodes : Defenders. Le projet est ambitieux après les deux saisons de Daredevil et les premières années respectives de Jessica Jones, Luke Cage et Iron Fist (toutes ces séries ont été reconduites pour une 3ème et des 2èmes saisons).

La première question qui s'impose est : faut-il avoir vu les précédentes séries des quatre héros pour comprendre l'intrigue qui les réunit dans Defenders ? Pour en apprécier les nuances, les sous-entendus, les allusions, et la culmination ici, c'est évidemment préférable. Mais pas nécessaire car les scénaristes autour des showrunners Douglas Petrie et Marco Ramirez ont su, habilement, subtilement, glisser, au gré des dialogues, suffisamment d'éléments pour savoir qui est qui, qui connaît qui et comment (et depuis combien de temps), connaître l'origine des pouvoirs et leur nature.

Présentons quand même les protagonistes :

- Jessica Jones (en haut, à gauche) est un détective privée qui, exposée à des produits radioactifs, durant un accident de voiture (qui coûta la vie à ses parents), est depuis doté d'une force surhumaine, capable de faire des bonds de plusieurs mètres de haut et aussi d'un caractère cynique (que n'arrange pas sa consommation d'alcool.
- Matthew Murdock (en haut à droite) est un avocat aveugle depuis que, enfant, il a sauvé un passant d'une collision avec un camion chargé de produits chimiques ayant éclaboussé ses yeux. L'accident a décuplé ses autres sens et, après la mort de son père (un boxeur qui a refusé de se coucher comme le lui avait ordonné la pègre), a été entraîné au combat et à l'acrobatie par Stick (un moine soldat aveugle comme lui). Juriste le jour, il fait régner l'ordre dans son quartier natal de Hell's Kitchen sous le masque de Daredevil. Son secret découvert par son associé, Foggy Nelson, et sa secrétaire, Karen Page, il exerce désormais sans eux bénévolement.
- Luke Cage (en bas à gauche)est un ancien repris de justice qui, de son vrai nom Carl Lucas, a subi des mauvais traitements en prison pour un crime dont il était innocent. Contre une remise de peine, il accepte de subir une expérience menée par le médecin du pénitencier, mais le test dégénère et le rend invulnérable. Il s'évade, change d'identité, se cache à Harlem jusqu'à ce qu'il décide de contrer les magouilles de la mafia et d'une politicienne corrompue. Reconnu, il est renvoyé en détention pour y purger la fin de sa peine (allégée grâce à ses actions héroïques).
- Danny Rand (en bas à droite) perd ses parents dans un crash d'avion. Mais, encore enfant, il est recueilli par les moines-soldats de la cité légendaire de K'un L'un qui en font une arme vivante, l'Iron Fist. Il est capable en se concentrant de rendre son poing droit dur comme l'acier et pratique les arts martiaux comme un maître de la discipline. Mais il fuit ce refuge pour rentrer à New York afin d'éclaircir les circonstances de la mort de ses parents et reprendre la direction de la compagnie Rand. Ce retour est aussi un prétexte pour traquer la Main, une organisation millénaire, formée par des dissidents de K'un L'un - sans savoir que son amie, Colleen Wing, en a été une protégée, et que Daredevil a eu affaire à eux avec Stick, et au prix de la vie d'Elektra, son amante et l'autre élève de son mentor.

SPOILERS WARNING !


Luke Cage et Claire Temple (Mike Colter et

Rosario Dawson

)

L'histoire démarre en présentant la situation des quatre héros : Luke Cage est libéré de prison pour bonne conduite, représenté par Foggy Nelson. Il rentre à Harlem où il renoue avec Claire Temple, une infirmière indépendante - dont il ignore qu'elle a, précédemment, porté secours aux autres héros de la ville (Daredevil et Iron Fist). L'inspecteur de police Misty Knight, une amie, l'interroge sur ses projets et il explique son intention d'aider la communauté de son quartier : elle évoque alors la disparition tragique de plusieurs adolescents impliqués dans le nettoyage de scènes de crime par un nouveau baron de la pègre.

Trish Walker et Jessica Jones (Rachael Taylor et Krysten Ritter)

Jessica Jones se remet d'un traumatisme récent (elle a affronté et vaincu Zebediah Kilgrave, un psychopathe manipulateur doué de pouvoirs suggestifs) en acceptant une nouvelle enquête privée : elle doit retrouver l'architecte d'un building dont sa femme n'a plus de nouvelles. Pour la détective, il ne s'agit certainement que d'un banal adultère, mais pour sa meilleure amie, l'animatrice de radio, Trish Walker, c'est l'occasion de rebondir.

Colleen Wing et Danny Rand/Iron Fist (Jessica Henwick et Finn Jones)

Danny Rand et Colleen Wing (qui a renié ses liens avec la Main par amour pour l'Iron Fist et ar dégoût pour leurs activités criminelles) rentrent d'un périple autour du monde pour savoir ce qu'est devenue la cité de K'un L'un, mystérieusement disparue et dont les derniers gardiens meurent les uns après les autres, victime d'une tueuse coriace. A peine posés en hélicoptère sur le toit de la Rand Tower, ils assistent à un tremblement de terre au coeur de Manhattan, provoqué par une énorme explosion.

Misty Knight, Matt Murdock et Jessica Jones (Simone Missick, Charlie Cox et Krysten Ritter)

Jessica Jones a découvert en fouinant dans les plans de l'architecte qu'il a conçu le gratte-ciel du Midland Circle. Mais il l'a contactée pour qu'elle cesse son enquête, préférant se suicider devant elle que d'être tuée par une femme à ses trousses (la même qu'ont combattue Colleen et Danny). Arrêtée par Misty Knight, Jessica Jones est relâchée grâce à l'intervention de Matt Murdock que son ami Foggy Nelson, qui travaille pour le prestigieux cabinet Hogarth (employeur occasionnel de Jessica), a demandé de défendre.

Elektra et Alexandra (Elodie Yung et Sigourney Weaver)

La responsable de l'explosion à l'origine du tremblement de terre et des assassinats des derniers gardiens de K'un L'un mais aussi de l'architecte est une femme d'affaires puissante, Alexandra. Co-dirigeant la Main avec quatre autres partenaires (chacun étant un membre influent d'un quartier de New York mais opérant partout dans le monde), elle a investi de colossales ressources pour ressusciter Elektra afin qu'elle soit l'hôte du "Black Sky", incarnation du meilleur tueur de leur organisation. Grâce à ce renfort, elle compte capturer l'Iron Fist, seul capable d'ouvrir l'accès au sanctuaire abritant la substance qui leur assure l'immortalité.

Luke Cage et Danny Rand/Iron Fist

Justement, Luke Cage rencontre Danny Rand en remontant la piste du mafieux qui embrigade et sacrifie les jeunes de Harlem jusqu'à une cache des "Chastes", guerriers de K'un L'un traquant ceux de la Main, dont l'Iron Fist est le champion. Après s'être affrontés, croyant chacun l'autre responsable du massacre des "Chastes", Luke et Danny se réconcilient bon gré mal gré quand Claire, qui les connaît tous les deux, les réunit chez Colleen.

Luke Cage, Stick (Scott Glenn), Danny Rand/Iron Fist, Jessica Jones et Matt Murdock

Suivant le conseil de Luke, Danny comprend qu'il doit employer toutes ses ressources pour abattre leur ennemi commun, et il apprend, en consultant la liste des entrepreneurs partenaires de la compagnie Rand, que la Main a tenté de l'infiltrer. Il se rend au building du Midland Circle et défie Alexandra. Luke Cage surgit en renfort puis Jessica Jones et Matt Murdock, qui a suivi la détective, elle aussi avide de réponses. Elektra affronte Matt qui la reconnaît, sidéré. Puis le groupe bat en retraite pour élaborer un plan d'attaque ensemble. Stick se joint à eux pour les convaincre qu'ils ne pourront gagner qu'en restant soudés - alors qu'aucun, à part Danny, ne veut faire équipe, estimant qu'il s'agit d'une affaire personnelle.

Elektra

Attaqués par la Main et Elektra, les quatre héros réussissent à capturer un des chefs de l'organisation, mais Stick finit par le sacrifier, exaspéré par ses vantardises menaçantes. Danny est également neutralisé par ses acolytes pour lui éviter d'être capturé par leurs ennemis. Matt et Jessica partent inspecter le domicile de l'architecte dans l'espoir d'y trouver des indices sur l'édification de Midland Circle et la raison pour laquelle il voulait détruire l'immeuble : ainsi découvrent-ils que sous le bâtiment se trouve une structure (un dôme) dont leur défunt prisonnier avait dit que seul l'Iron Fist permettait d'en ouvrir la porte.

Daredevil (Charlie Cox)

Entre temps, Elektra retrouve la planque de Stick qui, ayant drogué Luke, veut désormais tuer Danny pour éviter que la Main ne l'emploie. Elle tue son mentor et ramène l'Iron Fist à Alexandra... Avant de la supprimer et de s'imposer auprès des trois cadres restants comme sa remplaçante.
Matt, Jessica et Luke, ayant constaté la capture de Danny, et sachant que la Main n'hésitera pas, pour les décourager, à s'en prendre à leurs proches, confie Foggy, Karen, Trish, Claire et Collen au bons soins de Misty Knight. Puis ils gagnent le Midland Circle avec un plan insensé : le faire sauter pour se débarrasser de la Main, dont c'est le QG, mais aussi empêcher l'accès au dôme souterrain. L'un des quatre Defenders n'en sortira pas vivant, mais son sacrifice inspirera aux autres la protection de New York contre de nouvelles menaces.

D'habitude développées en saisons de treize épisodes, cette série n'en compte que huit. Mais c'est un régime profitable : en effet, souvent, les productions Marvel-Netflix souffraient d'une sorte de "ventre mou", à mi-chemin de leur déroulement. En resserrant les boulons, le show gagne en densité sans perdre en fluidité. C'est le premier bon point.

L'autre, c'est que, durant les trois quarts de l'histoire, l'intrigue repose sur le principe, théorisé et popularisé par Hitchcock, du "Mac Guffin", c'est-à-dire une astuce narrative qui consiste à motiver les efforts du/des héros pour résoudre un problème qui l'incrimine personnellement ou représente une menace plus globale, mais sans qu'on sache de quoi il s'agit exactement.

Ici, le "Mac Guffin", c'est ce qui se cache dans les tréfonds du Midland Circle, quelque chose de suffisamment précieux pour être camouflé par un building mais aussi pour avoir nécessité qu'on creuse un gouffre de plusieurs kilomètres de profondeur pour y accéder et que convoite les cadres de la Main (au nombre initial de cinq, comme les doigts d'une main) pour continuer à contrôler le monde dans l'ombre - autrement dit pour rester immortels.

Si vous avez suivi les deux saisons de Daredevil, tout cela est déjà familier : dans la première, le démon de Hell's Kitchen découvrait qu'un certain Nobu avait acquis le terrain du Midland Circle ; dans la deuxième il avait trouvé, avec Elektra et Stick, le trou gigantesque et profond dans le sous-sol du futur bâtiment en construction.

Au début de Defenders, l'épicentre du tremblement de terre est situé à Manhattan et, successivement, plusieurs personnages déduiront que l'explosion provenait précisément du gouffre sous le Midland Circle et comprendront qu'il s'agissait de forcer l'entrée d'un dôme, abritant la source d'une substance d'immortalité.

Pendant les 3/4 donc de l'intrigue, le secret des profondeurs du Midland Circle est le "Mac Guffin" de Defenders, une idée suffisamment excitante pour à la fois orienter les investigations des quatre héros (et de leurs alliés), motiver leur union et les pousser à une solution extrême (détruire le building pour ensevelir le dôme et enterrer ainsi la Main).

Tant que les héros et le spectateur ignore exactement ce que cache ce dôme et que convoite tant la Main, la série est une réussite exemplaire. Notre imagination est mise à contribution et les allusions d'Alexandra surtout restent suffisamment nébuleuses, fantasmatiques, pour que notre ignorance soit un atout dramatique.
Il est dommage que les scénaristes aient préféré, in fine, nous révéler que le dôme était la tombe d'un dragon, semblable à celui dans le coeur duquel Danny Rand plongea son poing pour acquérir le pouvoir de l'Iron Fist, et dont la moelle osseuse est cette fameuse substance d'immortalité.

Néanmoins, Defenders ne saurait être sanctionné par cette révélation , ni être résumé à un règlement de comptes en forme de baston déchaînée dans les sous-sols d'un gratte-ciel (une convention du genre puisque sans bataille finale, on sort des codes super-héroïques, même quand il s'agit de "street-level heroes").

D'abord parce que la série parvient de manière très naturelle à former son équipe de justiciers - alors même qu'aucun ne veut s'encombrer de partenaires (chacun pour des raisons propres, même si Danny accepte, pour une fois, ce compromis). Les enquêtes croisées de Jessica, Luke et Danny avec Colleen convergent habilement (agglomérant projet architectural, sacrifices d'enfants et traque de la Main), puis Murdock s'y greffe de façon maline (lorsque Foggy lui demande amicalement de représenter la défense de Jessica que la police, incarnée par Misty Knight, la tracasse). Lorsque le quatuor se bat ensemble pour la première fois, c'est d'abord parce que leurs recherches les ont tous conduits au même endroit. Quand ils consentent à une union sacrée, c'est aussi logique, au terme de négociations houleuses, et avec le concours de Stick.

Ensuite, les personnages secondaires des diverses séries ne sont pas oubliés, même si, évidemment, le format ne permet pas de leur donner beaucoup de place pour s'exprimer. Mais la prime accordée à Claire, Colleen et Misty est là encore justifiée et quand, à la fin, elles rejoignent les quatre justiciers dans leur mission-suicide, chacune a un rôle précis et un impact sur l'issue du problème (quand bien même l'une le paie au prix fort, dans sa chair - et cela va inspirer aux fans des souhaits pour un spin-off avec les Daughters of Dragon, ce qui ne serait pas immérité).

Enfin, Defenders boucle, parfois définitivement, la storyline liant Elektra à Stick (et par conséquent Stick à DD)... Et donne une idée probable de la saison 3 de Daredevil.
Le sort de la Main se résume désormais à celui de Mme Gao... Mais confirme que l'état de K'un L'un n'est pas résolue et donc va certainement alimenter la suite d'Iron Fist.
Luke Cage est désormais complètement réhabilité à Harlem aux côtés de Claire.
Et la situation de Jessica Jones pleine de promesses (non seulement psychologiquement, puisqu'elle est réconciliée avec Luke, mais professionnellement aussi).

Il faut aussi saluer la qualité de l'interprétation, soulignée par celle de la caractérisation : Finn Jones conserve ce côté chien fou dont l'apprentissage n'est pas achevé mais enrichi par la fin tragique de la lutte du Midland Circle ; Mike Colter donne une rondeur bonhomme à son rôle (et sa complicité éclatante avec Jones fait rêver à une future série Heroes for Hire ou Luke Cage & Iron Fist, comme dans les comics où ils ont été souvent réunis) ; Krysten Ritter prouve qu'elle peut jouer au-delà du registre de la détective alcoolo et cynique en ajoutant détermination et fragilité à la fois à son personnage, et Charlie Cox confirme qu'il campe un Daredevil idéal incapable de résister à sa double vie et tourmenté par sa foi.
Face à eux, Elodie Yung impressionne en Elektra dont la relation fille-mère avec Sigourney Weaver, magistrale en méchante (jusqu'au coup de théâtre vraiment imprévisible de l'épisode 6), possède une intensité fascinante.

En somme donc, Defenders commence très bien, se déroule superbement, mais se clôt en demi-teinte. Les scénaristes ont, pour le coup, manqué de confiance envers les spectateurs, mais le divertissement demeure globalement tellement entraînant, vif, et nuancé pour qu'on le quitte ravi.

[Dhargo]

Voilà, voilà...que dire de la série Netflix The Defenders ???
Pour commencer, je me suis endormi au 1er épisode, mais j'avais lu de ci de là que ça s'arrangeait ensuite, j'ai donc persisté.
J'ai bien fait, ça s'arrange effectivement à l'épisode 3, mais bon, c'est pas l'éclate totale hein, loin de là.
Ce qui est vraiment bien, c'est que ça n'est pas seulement Jessica Jones+Luke Cage+Daredevil+Iron Fist, ils sont entourés de leur supporting cast et l'ensemble ronronne bien. Ca se laisse regarder sans déplaisir, faut juste s'accrocher un peu et regarder ça en début de soirée. ^^
L'envie de vite arriver à la fin n'est pas là.
Et la guimauve Iron Fist est peut-être mieux servi (à peine) par les chorégraphies des combats, il est toujours autant chouineur, naïf, s'en est énervant, c'est définitivement le maillon faible de la série alors qu'il est censé en être le centre !!
J'ai aussi été assez déçu par Sigourney Weaver. Je pensais voir THE bad woman sur cette série, mais elle n'arrive pas la cheville d'une Gao par exemple ou même d'Elektra. Elle est toujours aussi bonne actrice, mais à aucun moment son personnage ne met le frisson, comme a pu le faire Vincent D'Onofrio dans son rôle du Kingpin.
Maintenant, je sais pas s'il y aura une autre saison, mais Misty Knight a été mise sur de nouveaux rails, ça devrait être sympa de la revoir.

[watchblue]

Grosse lacune de scenario !! Iron fist est aussi con que magneto dans day of futur past

Les mechants sont vraiment mais vraiment nul a un point dingue !! C est cense etre des cadors c est des mechantd de power ranger

Franchement decu

[HiPs!]

Je ne reviendrai pas sur la série en général mais juste sur l’appréciation générale concernant Iron Fist. Je ne pige pas trop le bashing à son égard, je trouve que ça dénote un certain manque d'ouverture. Je trouve au contraire le perso intéressant. Justement, parce qu’il est décalé, naïf, un peu concon et qu’il débarque avec des valeurs qui ne sont pas celles en vigueur. Et c’est un trait de son caractère qui a été pensé, écrit par les scénaristes, c’est voulu. Et ces derniers savent parfaitement que le perso n’est pas conçu pour être le personnage le plus “aimable“. Il est sacrifié sur l’autel de la dramaturgie. Il est conçu pour apporter du lien à l’équipe, qui est le but de la série. Oui, il est agaçant, mais en même temps, sa naïveté et le fait qu’il soit le seul à vouloir que tous s’unissent en font un maillon indispensable. A mon sens.

[watchblue]

Alors moi l acteur j aime bien le cote naif c est sympa et coherent avec un mec qui apasse sa vie loin de tout par contre

Je supporte pas son iron fist qui marche quand il faut qui marche pas quand il faut pas pour le scenario

J aime pas lefait que niveau baston ce soit pas fou fou

Et surtout il peut etre naif c est cense etre un genie du combat.et dans l avant dernier episode le piege dans lequel il tombe cest impardonnable ca decribilise le perso a mes yeux

[FredGri]

De mon côté, le fait de tous les mettre dans la même équipe ça met vraiment en avant que Danny et Matt sont tous les deux des vrais têtes à claque, même si en effet ça reste une écriture assez cohérente vis à vis de ce qui a précédé. Mais bon dieu, j'ai vraiment envie de leur foutre des beignes pratiquement à chaque réplique ))

[watchblue]

	Citation:			Posté par FredGri
	De mon côté, le fait de tous les mettre dans la même équipe ça met vraiment en avant que Danny et Matt sont tous les deux des vrais têtes à claque, même si en effet ça reste une écriture assez cohérente vis à vis de ce qui a précédé. Mais bon dieu, j'ai vraiment envie de leur foutre des beignes pratiquement à chaque réplique ))

Oui les secrets de dd au bout d un moment...

[JB]

	Citation:			Posté par watchblue
	Et surtout il peut etre naif c est cense etre un genie du combat.et dans l avant dernier episode le piege dans lequel il tombe cest impardonnable ca decribilise le perso a mes yeux

Je dois avouer qu'à ce moment là, j'ai eu "Toréador" de Bizet en tête tellement c'était couru d'avance

[Nate]

Sinon, il y a du bon et du moins bon dans cette S1 (et globalement les 5 saisons qui l'ont précédée pour y aboutir).

Le bon:

Les retrouvailles.
Un super plaisir de retrouver les quatre personnages même si Cage et Iron Fist auront été en dessous des deux autres.
Le meilleur étant bien sûr Jessica qui a la part belle en répliques. Par contre toujours un peu sur la réserve concernant Danny en mode gamin colérique vengeur inconscient parano mais bon...

Les duos.
Avant le groupe on a le droit à la formation de deux duos qui se font naturellement.Et les deux sont excellement retranscrit que ce soit

Matt et Jessica jouant au chat et à la souris et surtout Luke et Danny qui commencent comme il faut par se taper dessus puis discuter ou plutôt se disputer.

Le groupe.
Celui-ci se forme naturellement grâce aux personnages secondaires notamment et pas de manière forcée (on aurait pu penser à Claire appelant tout le monde mais il n'en est rien). L'épisode 3 est le point culminant.

Les personnages secondaires.
Globalement ils sont bien utilisés et ne font pas que de la figuration. Ils reposent le cadre de chaque héros tout en les liant les uns aux autres (ce qui était déjà un peu fait dans les autres séries). La part belle à Claire bien sûr dont parfois je me demande, vu la fin d'IF, si

elle ne pourrait pas devenir le Tigre Blanc.

, mais aussi Stick qui confirme son staut de Senseï manipulateur et connard, Coleen qui confirme son rôle de partenaire et non simple "assistante" ou Misty

qui rejoint donc physiquement son personnage

. D'ailleurs on commence à voir pointer un lien entre Coleen et Misty, espérons que les S2 de LC et IF feront quelques échanges de personnages pour former les deux duos et peut être aboutir au couple Danny/Misty.
Foggy est également parfait dans ses différents rôles suivant les personnages.

Le final.
La dernière partie du final, bien qu'un peu longue, montre l'impact de ce qu'il s'est passé pour les personnages et le groupe qu'ils peuvent former désormais tout en retrouvant chacun leur "famille".


Le moins bon:

L'adversaire.
Au vues des premières saisons de DD, JJ et LC, deux adversaires étaient possibles (et pouvaient même n'en former qu'un):

une entreprise à cause de qui Matt, Jessica et Luke auraient acquis leurs pouvoirs, ou la Main.

Le casting de la série et la S1 d'IF auront confirmé la seconde option.
Mais au final c'est une déception. Déjà Sigourney Weaver est une déception. Son personnage n'atteint jamais le niveau de Fisk et du coup

le twist de l'épisode 6 fait peu d'effet.

De plus je n'ai rien contre la Main qui s'éloigne de la secte japonaise d'assassins pour devenir

une multinationale multi-séculaire possédant New-York (ça me rappelle une autre organisation Marvel ça^^) fondée par 5 renégats de Kun Lun

mais certains ajouts ou ajustements sont maladroits. Ça avait déjà commencé avec le Black Sky et cette fois-ci on a

la "substance"
(parce que lui trouver un nom c'est dur) et franchement la résurrection par le sacrifice des soldats de base c'est plus classe.

D'autant plus que ça entre un peu en contradiction avec la S2 de DD et la S1 d'IF

si Alexandra a utilisé la substance pour faire revenir Elektra, comment Bakuto peut-il être vivant?

Concernant la Main toujours, l'idée

des 5 doigts/dirigeants

fait sens mais quel dommage qu'aucun d'entre eux ne soit charismatique. L'erreur provient surement du fait d'en avoir introduit ici

trois sur les cinq

Certes, un des personnages est présent depuis DD S1 mais IF aura déjà entamé son mystère et sa dangerosité et il reste le moins pire

et aurait plutôt du être le grand vilain

et un autre introduit dans IF est assez plat bien qu'il serve surtout le développement de Coleen. Mais il aurait été tellement plus intéressant de vraiment travailler ça sur la longueur (mais à mon avis ça n'a pas été vraiment réfléchi en amont).
Enfin la motivation finale est un peu "simple"...


Les personnages secondaires bis.
Parce que malheureusement, si Jessica a la part belle, ce sont ses personnages secondaires qui sont le moins bien exploités. Si Malcolm
est bien présent pour paver le chemin à la S2 de JJ, Hogarth

se contente d'une apparition rapide

et Trish est complètement sous exploitée. Pas de soucis avec l'actrice mais vue l'intrigue surtout vers la fin, difficile à croire que le personnage, de même que Karen,

se contenterait d'attendre au chaud que ça se passe. On a vu que le personnage peut être assez tête brûlée et se "prépare" à être plus proactive

Le final bis.
Une broutille, mais la toute dernière image vient un peu gâcher l'effet si bien amené. Alors OK ça "rassure", mais j'aurai tellement préféré voir ça

en ouverture de DD S3 ou au pire en post-générique au lieu du teaser du Punisher. Mais au moins on sait qu'on verra Maggie pour la nouvelle saison^^

Au final ce "Defenders" n'aura pas été le "Avengers" de Netflix, mais on passe un bon moment grâce aux personnages et à la courte saison mais pêche par la même chose que la plupart des films. Moins bonne que DD et JJ mais toujours au dessus d'IF et surtout LC.

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par FredGri
	De mon côté, le fait de tous les mettre dans la même équipe ça met vraiment en avant que Danny et Matt sont tous les deux des vrais têtes à claque, même si en effet ça reste une écriture assez cohérente vis à vis de ce qui a précédé. Mais bon dieu, j'ai vraiment envie de leur foutre des beignes pratiquement à chaque réplique ))

J en suis pas là..
Mais il est clair que tu as l impression qu en 2 saison de DD ou même une de Alias... les persos ont pas bougés.
Jones et matt sont dans la même situation qu au début de leurs séries...
Ca c est un peu dommage.
1 episodes et demi et ce que j aime dans cette série.. c est qu on a pas les trous des autres... qui ont toutes eu des trous d airs (enfin j ai pas vu Cage).
Sur DD j ai pas eu a trop lutter pour rester mais j ai failli abandonner Jessica Jones (c est vous qui m avaez fait continuer.. et je crois avoir sauter sciemment un episode) .. iron fist je suis pas sur d y revenir. Peut etre juste regarder le dernier..

[Dhargo]

	Citation:			Posté par JB
	Je dois avouer qu'à ce moment là, j'ai eu "Toréador" de Bizet en tête tellement c'était couru d'avance

Moi je me suis écrié "Putain mais quel boulet ultimeuuuuuu !" .

[Dhargo]

	Citation:			Posté par FredGri
	De mon côté, le fait de tous les mettre dans la même équipe ça met vraiment en avant que Danny et Matt sont tous les deux des vrais têtes à claque, même si en effet ça reste une écriture assez cohérente vis à vis de ce qui a précédé. Mais bon dieu, j'ai vraiment envie de leur foutre des beignes pratiquement à chaque réplique ))

Complètement d'accord avec toi, Danny + Matt, c'était dur de pas s'énerver à chaque fois. Même Matt quoi, c'est Jésus sur la croix, c'est fou.
C'est le cast Jessica Jones et Luke Cage qui s'en sort vraiment bien. Colleen Wing aussi prend le dessus je trouve.
Mais les deux lascars là, désolé, mais en faire des chouineurs tout du long, je vois pas en quoi ça sert super bien le récit. Le gars qui s'entraîne 10 ans avec les meilleurs et qui foire tout, à un moment, faut pas trop abuser de la ficelle.
Avec DD, c'est bon, ça passe parce que les deux saisons de la série sont, en comparaison de toutes les autres production Netflix/Marvel, ce qui s'est fait de mieux, mais ce serait bien de les fixer un peu dans leurs rôles respectifs et pas en faire des chouineurs pros.

[wildcard]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Je ne reviendrai pas sur la série en général mais juste sur l’appréciation générale concernant Iron Fist. Je ne pige pas trop le bashing à son égard, je trouve que ça dénote un certain manque d'ouverture. Je trouve au contraire le perso intéressant. Justement, parce qu’il est décalé, naïf, un peu concon et qu’il débarque avec des valeurs qui ne sont pas celles en vigueur. Et c’est un trait de son caractère qui a été pensé, écrit par les scénaristes, c’est voulu. Et ces derniers savent parfaitement que le perso n’est pas conçu pour être le personnage le plus “aimable“. Il est sacrifié sur l’autel de la dramaturgie. Il est conçu pour apporter du lien à l’équipe, qui est le but de la série. Oui, il est agaçant, mais en même temps, sa naïveté et le fait qu’il soit le seul à vouloir que tous s’unissent en font un maillon indispensable. A mon sens.

Tout à fait d'accord.

Je crois qu'il y a un gros malentendu - ou une grosse mauvaise foi - vis-à-vis de Iron Fist dans ces séries, et ça rejaillit inévitablement sur son acteur.
Daredevil est un justicier accompli, on sent qu'il fait ça depuis un moment, qu'il en a bavé, qu'il est entraîné.
Jessica a aussi un gros passif, son cynisme est justifié et en même temps elle comprend son intérêt à s'allier aux trois autres car elle comprend l'énormité de l'affaire.
Cage veut à la fois bien faire et, du fait de son pouvoir, avance sans craindre grand-chose.

Mais Danny n'est pas fini : déjà il a perdu ses parents, puis été récupéré par des moines-soldats qui lui ont infligé des traitements pas possibles. Il fuit K'un L'un sans avoir terminé sa formation et en quittant son poste. Il débarque à NYC sans rien en connaître. Le type passe pour un illuminé, il voit tout en noir et blanc, et il est investi d'une mission insensée. Quand il retourne à K'un L'un, tout a disparu et il culpabilise à mort, logiquement.
C'est vraiment un gamin, parce qu'il est le plus jeune, le plus impulsif, le plus étonné. C'est aussi pour ça qu'il se bat de façon inégale, il est encore prenable, et il ne peut pas utiliser le poing d'acier sur commande (j'aime bien ces moments de frustration partagés entre lui et le spectateur, ça introduit du suspense).
Le montrer comme un héros achevé serait erroné, un contresens : il est à la fois le plus lucide (sur la menace que représente la Main - même DD la sous-estime puisqu'il doute de Stick et croit pouvoir sauver Elektra) et le plus maladroit (parce qu'il pense qu'il peut régler ça seul, en fonçant dans le tas, en croyant que son titre d'Iron Fist sera suffisamment dissuasif).

Mais Defenders montre sa progression : déjà il rencontre d'autres surhommes, apprend à collaborer (même s'il n'est pas bien payé en retour : en l'assommant, Cage, DD et Jessica font une erreur qui conduit au dénouement), à utiliser aussi d'autres ressources (ses trois partenaires, Colleen, mais aussi son entreprise). A la fin, il est sans doute encore trop impétueux mais il a gagné en maturité. Et comme Cage et Jessica, il porte vraiment le deuil de DD, veut honorer sa mémoire et sa mission de protéger la ville.

Quant à Finn Jones, peut-être n'est-il pas un acteur aussi subtil que Charlie Cox, aussi rond que Mike Colter, ou aussi cabot que Krysten Ritter, mais il n'est pas mauvais. Il correspond au perso, on sent qu'il veut être à la hauteur, exister. Il a une espèce de tension dans son jeu, dans son physique, exactement comme Danny.

Peut-être aussi que Iron Fist/Finn Jones a souffert d'arriver juste après Luke Cage, qui avait déçu beaucoup de monde (une majorité se dessine quand même pour dire que c'est la série la plus faible du lot). Grosse attente donc pour Danny Rand, son interprète, son intrigue. Comme DD est (je pense) le personnage le plus charismatique (le plus connu aussi) et ses aventures les plus intenses, tout est jugé par rapport à lui (sans compter que c'est le seul en costume, avec un masque, une arme - perso, je me serai contenté qu'il garde un look plus sobre, genre ninja en noir de la saison 1, même si ensuite sa tenue est bien intégrée).

En fait on touche là le point sensible de la perception d'un perso par des spectateurs connaisseurs : ils veulent le personnage qu'ils lisent, prêts à l'usage, et joué comme tel. Alors que les séries télé présentent encore le héros en train de se faire.
Si on saute cette étape, il faut accepter Iron Fist est déjà actif et performant depuis un bail, mais pratiquement tout son passé reste hors champ ou suggéré (avec des flash-backs rapides et/ou débitant des énormités - "je suis une arme vivante forgée pour détruire une organisation entière et millénaire, je viens d'une cité dans une autre dimension, j'ai affronté un dragon, etc").

[JB]

C'est quand même hallucinant : peux-tu accorder aux autres le droit d'avoir une opinion différente de la tienne sans la diminuer ?
Crois-le ou pas, mais on a tout à fait le droit de ne pas apprécier le personnage sans que ce soit un malentendu, de la mauvaise foi ou un contresens, mais peut être simplement parce qu'il nous paraît mal écrit. Le problème est précisément ce que tu évoques : on ne nous a jamais montré les prouesses que le perso a accompli et qui le légitimeraient, ce que les scénaristes auraient probablement dû faire à la fin de sa propre série. On a déjà eu droit à l'homme enfant dans Iron Fist, ici, pour moi, ce n'est qu'une redite.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par JB
	C'est quand même hallucinant : peux-tu accorder aux autres le droit d'avoir une opinion différente de la tienne sans la diminuer ? Crois-le ou pas, mais on a tout à fait le droit de ne pas apprécier le personnage sans que ce soit un malentendu, de la mauvaise foi ou un contresens, mais peut être simplement parce qu'il nous paraît mal écrit. Le problème est précisément ce que tu évoques : on ne nous a jamais montré les prouesses que le perso a accompli et qui le légitimeraient, ce que les scénaristes auraient probablement dû faire à la fin de sa propre série. On a déjà eu droit à l'homme enfant dans Iron Fist, ici, pour moi, ce n'est qu'une redite.

En fait, je trouve qu’aucun perso n’est vraiment bien écrit. Et qu’Iron Fist étant le perso le plus délicat à manier, c’est lui qui prend le plus cher. Parce que sinon, tu files 3 punchlines à Jessica, un mur à casser à Luke et roule-ma-poule. Danny Rand, c’est plus délicat à mon sens: c’est quand même la parfaite tête à claques à la base. Et ce qu’on lui donne à jouer ne l’aide pas à l’en sortir.