Questions diverses et variées

[snoopy]

J'ai une question technique à propos de GIMP (les utilisateurs d'autres logiciels peuvent aussi participer ^^) :

Voilà, je me demande si il est possible de retirer la couleur d'une image pour ne garder que le noir et blanc. Si oui, quelle est la démarche à opérer ?

Pour être plus clair, je vais prendre un exemple, comment dois-je faire si je veux que cette image (nb : elle est en mode RVB) soit en noir et blanc ?

[mr nix]

Definis noir et blanc. Noir et blanc pur comme seules valeurs? Noir et blanc avec les valeurs de gris en trame noir sur blanc? Image en valeurs de gris? Tu cherches a faire quoi? Retrouver les traits d'encrage et te debarrasser de la couleur?

Je connais pas Gimp mais sur Photoshop tu as une fonction pour ne recuperer que la partie en noir des images RGB (j'utilise surtout pour nettoyer mes dessins scannes quand il y a du crayonne de base en bleu dont je veux me debarrasser):
Image>reglages>noir et blanc

Faut quand meme bidouiller l'image pas mal avant avec les reglages de niveaux, de saturation etc, et c'est jamais parfait, il faut bidouiller/retoucher pas mal apres aussi, surtout avec des scans de vieilles images.

Edit: je t'ai fait un exemple a l'arrache pour voir si c'est bien de quoi tu parles.

[snoopy]

En fait, ce serait (dans le cas où la manip est faisable) dans le but de faire des chroniques pour la section Rétro des House of Mystery. Quand je vois mon bouquin en noir et blanc, je trouve que c'est beaucoup mieux que les versions couleurs que j'ai trouvées sur le net. Je cherche donc à avoir un résultat le plus proche de ce qui se fait dans les Essentials/Showcase en ce qui concerne le Noir et Blanc. Je ne sais pas si ma réponse est claire.

[mr nix]

	Citation:			Posté par snoopy
	En fait, ce serait (dans le cas où la manip est faisable) dans le but de faire des chroniques pour la section Rétro des House of Mystery. Quand je vois mon bouquin en noir et blanc, je trouve que c'est beaucoup mieux que les versions couleurs que j'ai trouvées sur le net. Je cherche donc à avoir un résultat le plus proche de ce qui se fait dans les Essentials/Showcase en ce qui concerne le Noir et Blanc. Je ne sais pas si ma réponse est claire.

Euh je crois. Regarde a nouveau mon post du dessus, j'ai edite avec un exemple pour voir si on parle bien de la meme chose.

[snoopy]

Oui voilà c'est le genre de résultat qui m'intéresse. J'ai essayé moi aussi de mon côté en partant sur l'idée Image>Réglage>Noir et blanc (en gros avant ton édit). Et en jouant sur la luminosité, le contraste, les valeurs d'entrées et de sorties des noirs, j'ai obtenu ça :


Je vais creuser dans cette voie et voir si je suis capable de sortir un truc intéressant. Merci de ton coup de main.

[FredGri]

D'abord tu fais en sorte d'avoir des vrais noirs et des vrai blancs, (avec les niveaux, je pense que ca doit exister sous Gimp, ou sous Photofiltre) (Première image)
Ensuite moi j'ai été "jouer" avec les couches RVB, j'ai extrait la couche des rouges qui me semblait la plus proche des noirs et blanc originaux et voilà ce que j'ai obtenu... (Deuxième image)
Mais bon, j'ai fait ca sous Toshop aussi !
Donc s'il y a une technique plus facile, je suis aussi preneur, sait-on jamais

[snoopy]

Merci Fred, je note tout ça.

[mr nix]

Sinon, je sais pas si ca existe sur Gimp mais sur Photoshop c'est genial: au lieu de faire tes reglages de niveau/noir et blanc/valeurs etc par le biais du menu "image>reglages", on peut le faire par des calques de reglages, qui ne sont pas destructeurs de l'image originale, et qui permettent de raffiner les reglages, de tester des trucs differents sur la meme image etc. L'autre avantage de ces calques de reglages, c'est que tu peux les copier vers d'autres images, si par exemple c'est une serie de scans d'un meme comic, ou la manipulation d'une page a l'autre sera sensiblement pareille (tu peux aussi le faire par des macros, mais c'est moins flexible).

[FredGri]

Ouais, les calques de réglage c'est vraiment pas mal du tout

[snoopy]

Alors, j'ai jeté un oeil rapide dans mon "GIMP pour les nuls" (j'avais oublié que j'avais ce bouquin... ), j'ai trouvé une méthode qui s'avère très intéressante. Il me faudra tatonner un petit peu pour trouver le réglage idéal, mais je sens que ça va le faire.

Voilà un résultat après un test rapide (à gauche, le tatonnement de tout à l'heure. A droite, le résultat avec la nouvelle méthode)


Pour les utilisateurs de GIMP éventuellement intéressés, j'ai procédé de la manière suivante :

- On part de l'image couleur (en mode RVB évidemment)
- Il faut aller dans le menu Couleur puis Désaturer
- Là, vous aurez trois options possibles (Clarté, Luminosité ou Moyenne)
- A partir de là, je suis allé dans Couleur>Luminosité-Contraste et j'ai joué avec les deux valeurs pour obtenir l'image de droite. Et le truc bien, c'est que je pourrais effectivement garder en mémoire mes réglages (en leur donnant un petit nom ^^).

Bref, je vais bosser là dessus. Mais ça me semble prometteur.

Merci à vous deux pour le coup de pouce.

[mr nix]

sympa.

J'ai refait un essai dans Photoshop avec deux passes successives de calques de reglages "noir et blanc" et "niveaux" pour essayer de degager au maximum tout ce qui est couleur et le convertir en blanc pur et me rapprocher au plus pres du film original de noir pur (le film N de la separation de couleurs CMJN). Avantage des calques de reglages: aucune perte d'information sur l'image originale. Si tu fais du luminosite/contraste en mode edition, tu perds cette info. C'est comme disons, si tu faisais un enregistrement musical en 24 pistes stereo et que tu copies ton mix original vers 2 pistes monos pour egaliser ton son, plutot que d'egaliser a partir des pistes originales, tu ne peux pas revenir en arriere pour separer tel ou tel instrument. Donc fais gaffe dans ce cas la, ne serait-ce que de conserver une copie de ton scan sur une image separee ou dans un calque masque, juste au cas ou tu aies besoin d'y revenir.



Trucs observes qui peuvent probablement te servir:
1/tu devrais bosser sur un scan en plus haute resolution (au moins 300DPI, mais de preference au moins entre 400 et 600 dpi, si la memoire sur Gimp et ton ordi le permettent). Ca permettra de radoucir enormement les traits (il y a de la perte quand on manipule les niveaux de luminosite dans les niveaux) sur ton image finale reduite a la taille finale. En gros c'est mieux de nettoyer en haute definition et de reduire apres.
2/J'ai exclu le contenu de la bulle de texte d'un des reglages de niveaux (en faisant un masque) pour artificiellement conserver la noirceur du texte.
3/pour un resultat optimal, sur ton original en haute resolution, c'est probablement pas une mauvaise idee de nettoyer a la main certaines zones avec la gomme.
Voila voila.
4/facultatif. c'est pas mega important parce que tu essaies d'extraire la couleur noire, mais si tu fais du scan de comics couleurs autant le faire si tu reviens a la version couleur un jour: sur ton logiciel, essaie de voir si ton profil couleur est compatible avec celui qui est recommande pour ton scanner, et que ton moniteur soit calibre en fonction (on sait jamais, si tu veux faire de la Sunday Pages un jour). Normalement si ton profile couleur est compatible tu perds le moins d'infos possibles entre le travail du scanner et le resultat sur ton logiciel, c'est plus exact et il y a moins de reglages couleurs a faire. Encore une fois, je ne connais pas Gimp, donc c'est juste une supposition en assumant que Gimp est suffisamment sophistique.

Si tu veux conserver quelques zone originellement en couleur en niveaux de gris, ignore ce post. Je crois que ce genre de decision depend de l'original que tu veux traiter. Si tu veux un look a la showcase silver age (genre Flash ou Justice League) je te conseille de proceder comme ca. Si tu veux un look genre les recueils Dark Horse de Savage Sword of Conan, ou les niveaux de luminosite a la base faisaient partie integrale de l'image originale, procede comme tu as fait.

[snoopy]

Ok merci. Je vais regarder ça aujourd'hui pour voir la correspondance de la technique "calques" sur GIMP. Malheureusement je ne pourrais bosser que sur du 300 dpi (les scans trouvés sur le net étant à ce format).

[Thorn]

Hélas, les calques de réglages n'existeront que dans la version 2.8 de Gimp

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par snoopy
	Ok merci. Je vais regarder ça aujourd'hui pour voir la correspondance de la technique "calques" sur GIMP. Malheureusement je ne pourrais bosser que sur du 300 dpi (les scans trouvés sur le net étant à ce format).

Ca peut valoir le coût d'augmenter la résolution de la version couleur à 600 dpi, appliquer tes modifs et remettre la résolutions originale après.

[FredGri]

Sinon, t'as personne autour de toi qui peut te scanner les pages directement a partir des Showcase ?