Rob Liefeld Superstar !

[Man-Thing]

La vraie origine est tellement meilleure!

Je lisais pas X force (meme à l'époque, je n'aimais pas le style Liefield) mais le RCM Cable (Nicieza/JrJr) m'a marqué à vie et c'est grâce à lui que j'ai découvert ce perso. A la meme epoque, j'ai vu comment il etait dessiné dans x force, ainsi que Stryfe et j'ai été abasourdi de voir que c'était aussi moche par rapport à l'excellence de la mini cable (du Jrjr imperial, faut dire). Meme le casque de Stryfe est moins beau dans sa premiere apparition que ce qu'en font Kubert (dans le chant du bourreau) et Jrjr.



J'ai adoré découvrir tous ses liens avec le futur gouverné par Apocalypse et tout le bazar pour savoir si Cable était un clone de Stryfe ou non

(il s'avere que c'est Stryfe qui est le clone au final).

Le Cable de cette époque etait vraiment génial. Et un tres bon substitut à Wolverine (que j'aimais dejà pas à l'époque, faut dire, car il volait la vedette à Cyclope, qui m'a toujours semblé etre le vrai héros des X men, celui qu'on doit voir en premier si vous préferez) dans le genre "mec cool des 90's super mystérieux et baroudeur". Puis j'adorais sa relation avec Cyclope. Nicieza était grand à cette époque.

[CYRIL]

Oui,en fait,les bases des origines avaient déjà été posées par Jim Lee et W. Portacio dans leurs épisodes de X-Factor lorsque le jeune Nathan Summers est envoyé dans le futur.


Bon,je ne sais pas si les 2 avaient l'idée d'en faire le futur Cable que leur ami venait de créer....je ne sais pas non plus si la direction des titres X(Bob Harras) l'avait déjà décidé ainsi...


Ce qui est sûr,c'est que si Liefeld était resté chez Marvel,il y aurait eu comme un soucis à un moment...pourtant Harras ne l'a pas empêché,après ces épisodes de X-Factor, d'insinuer dans X-Force que Rocket pouvait être son "lui" plus jeune..


Mais bon par la suite,Cable a eu sa mini puis sa régulière et il y a aussi eu le Chant du Bourreau(X-cutionner song),on peut donc penser que Nicieza est allé dans le sens de Harras.

C.

[chocoman]

	Citation:			Posté par CYRIL
	Oui,c'est avoir la langue trop pendue...la maladie de Twitter!! Il soutient encore DC sans problème. Mais de là à parler de haine.... C.

Bein, j'ai l'impression qu'il est tout plein de ressentiment depuis le début de new 52 du fait que ces titres ne marchent pas trop. J'ai l'impression qu'il est en mode ancienne idole qui n'arrive pas à se renouveler et qui redescend peu à peu de son piedestral.

Après, je n'ai aucune animosité envers Liefeld, même que mon tout premier comic que j'ai lu, c'était dessiné par lui, alors bon !

Si tu dis qu'il est extrêmement respectueux envers ses camarades, comment tu expliques la mésaventure qu'il a eu avec Snyder, et là, le fait qu'il balance les futurs projets de ses "potes".

[Ben Wawe]

N'y a-t-il pas une clause de confidentialité dans les comics, au fait ? Et un devoir de loyauté ?

[Elýkar]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	N'y a-t-il pas une clause de confidentialité dans les comics, au fait ? Et un devoir de loyauté ?

Plus que dans les comics, la clause de confidentialité relève du contrat signé. Et je pense, je suis même sûr, qu'il en existe une dans le contrat des auteurs/artistes.

[CYRIL]

	Citation:			Posté par chocoman
	Bein, j'ai l'impression qu'il est tout plein de ressentiment depuis le début de new 52 du fait que ces titres ne marchent pas trop. J'ai l'impression qu'il est en mode ancienne idole qui n'arrive pas à se renouveler et qui redescend peu à peu de son piedestral. Si tu dis qu'il est extrêmement respectueux envers ses camarades, comment tu expliques la mésaventure qu'il a eu avec Snyder, et là, le fait qu'il balance les futurs projets de ses "potes".

Bon,en même temps,il a pas choisi les persos DC les plus faciles à vendre...
Hawk and Dove(qu'il n'écrivait pas)a,à ma grande surprise,été un bide.
Pour le reste,il a quand même redressé la barre des ventes de Hawkman,Deathstroke et Grifter(pas assez pour ce dernier,semble-t'il)
Après,est-ce que Liefeld est encore la méga-star qu'il était il y a encore 15 ans:NON (Jim Lee est le dernier Image Boy à l'être encore) mais qui peut prétendre le rester indéfiniment? regarde le statut de Byrne aujourd'hui! C'est une légende mais qui achète ses comics:PERSONNE.

Concernant ses relations avec ses camarades,j'ai bien évoqué le cas avec Snyder comme étant un cas à part...
Bon après les créateurs de comics,on sait comment ils sont:ils sont potes,puis se détestent,puis se rabibochent...

[aegnor]

Moi j'achète encore et toujours du Byrne

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	N'y a-t-il pas une clause de confidentialité dans les comics, au fait ? Et un devoir de loyauté ?

POur la première peut-être mais c'est a voir au contrat et c'est en général plus lié aux termes financiers qu'autre chose pour la seconde, j'avoue, ça m'a fait rire!!!

On ne peut actuellement pas parler de loyauté dans l'industrie du livre ou des auteurs emblématiques d'un éditeur sont jetés comme de vulgaire kleenex une fois qu'ils ont servis et que leurs ventes déclinent en deçà d'un certain niveau!

[CYRIL]

	Citation:			Posté par aegnor
	Moi j'achète encore et toujours du Byrne

Moi aussi!!

Il demeure l'un des meilleurs!!

C.

[n.n.nemo]

J'aime bien les fouteurs de merde en général et du coup rob a toute ma sympathie, j'aime aussi le mauvaise esprit alors je dis : " vas y mon grand !"

Tout ça n'est pas bien méchant tout de même , ca reste des boites qui ont enculé des auteurs comme jamais alors tomber sur liefeld parce qu'il les spoile un peu c'est perdre, je trouve, le sens des proportions.

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	N'y a-t-il pas une clause de confidentialité dans les comics, au fait ? Et un devoir de loyauté ?

Le devoir de loyauté c'est un terme juridique ou tu te demandes réellement si il faut être loyal à dc ?

[chocoman]

	Citation:			Posté par CYRIL
	Après,est-ce que Liefeld est encore la méga-star qu'il était il y a encore 15 ans:NON (Jim Lee est le dernier Image Boy à l'être encore) mais qui peut prétendre le rester indéfiniment? regarde le statut de Byrne aujourd'hui! C'est une légende mais qui achète ses comics:PERSONNE.

C'est pas faux ce que tu dis, mais est-ce que l'on a entendu Byrne se foutre de la gueule d'autres artistes comme l'a fait Liefeld ?



Et pour défendre Ben Wawe, peut-être qu'il vaut mieux parler de "respect" que de "loyauté". Et d'humilité peut-être aussi, non ? Y a plein de mecs qui font actuellement le même nombre de ventes que Liefeld, mais ils ne sont pas entrain de râler et dénoncer leur collègues, peut-être qu'ils ont un peu plus d'humilité, c'est tout.

[Dhargo]

	Citation:			Posté par CYRIL
	Moi aussi!! Il demeure l'un des meilleurs!! C.

Moi aussi !
Je viens d'avoir son Star Trek : Romulans Treasery Edition !!! Vais me lire ça rapidos.
Merci à IDW de le faire bosser et de nous donner l'occasion de voir encore son taf.

[hannah]

	Citation:			Posté par CYRIL
	regarde le statut de Byrne aujourd'hui! C'est une légende mais qui achète ses comics:PERSONNE.

Ca serait gentil de ne pas insulter les 6000 acheteurs de Trio (dont je ne fais partie, mais j' aurais pu).

[Ben Wawe]

Le devoir de loyauté est en effet un terme juridique qui représente l'obligation à un employé de ne pas dénigrer publiquement son entreprise, de ne pas chercher à lui nuire en révélant des informations confidentielles, etc.
Les fonctionnaires, par exemple, ont un devoir de loyauté très poussé vis-à-vis de l'administration publique (d'où la polémique sur une fonctionnaire qui avait révélé la lenteur et les dérives de flemmardise dans l'administration et les sanctions disciplinaires qui ont suivi).

"Loyauté" peut en effet faire sourire comme terme, mais cela implique simplement l'obligation de ne pas nuire à son employeur et de ne pas révéler des secrets - bref, d'être loyal, dans le sens premier du terme.
Après, je ne connais pas le fonctionnement de l'industrie américaine, je ne sais pas si avoir livré les scénarios et planches permet d'achever le contrat, mais je sais que les scénarios et planches de Rob Liefeld sont encore publiés par DC - si son contrat court jusqu'à son dernier numéro, et s'il révèle tout ça durant ces publications, il vient de violer son obligation de loyauté et ça peut être grave.

Imaginons que ce n'est pas DC, Liefeld et des comics. Si un employé va partir suite à un désaccord, et qu'avant la fin de son travail il révèle des informations confidentielles dans la presse sur les projets de l'entreprise, n'est-ce pas grave ?

[hannah]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Le devoir de loyauté est en effet un terme juridique qui représente l'obligation à un employé de ne pas dénigrer publiquement son entreprise, de ne pas chercher à lui nuire en révélant des informations confidentielles, etc.

Mais les artistes ne sont pas des employés. Ce ne sont pas des gens sous contrats en cdi et ils ne sont pas payés à l' heure.

[Ben Wawe]

C'est vrai, mais n'existe-t-il pas non plus un système de secret professionnel ?
Même si les artistes sont payés pour leurs planches, scénarios ou autre, le fait de participer à des réunions globales (où Liefeld a pu, peut-être, connaître les informations qu'il vient de délivrer sur la Toile) sur les projets de l'éditeur n'implique-t-il pas aussi l'obligation de ne pas révéler leur contenu ?

Personnellement, je ne suis pas choqué à l'idée de ne pas pouvoir révéler ce que tu as appris d'une entreprise qui t'emploie, d'une manière ou une autre...