X-MEN EXTRA (Panini Comics)

[doop]

Oh Adi, tu en oublies quand même un sacré paquet avec l'opération flash forward déjà ( de tête Captain America deux fois, FF, Spider-man ) et Scarlet Spider aussi. ON pourrait aussi balancer les ULTIMATES etc... dans des ULTIMATES SAGA ou HORS SERIE rien que ce mois-ci.

Attention, c'est pas non plus un reproche..
Mais bon, je toruve vraiment que ca nuit à la stabilité d'un magazine.
La chose que je peux vous reprocher aussi, c'est que tous les problèmes auxquels vous êtes désormais confrontés sur certains magazines, on les avait déjà évoqués avant même la publication de MARVEL NOW PANINI.
ET c'est surtout que bon, dire que les séries MARVEL NOW non publiées dans les magazines seront pour la plupart en HS, ben avec cet exemple là, tu te rends compte que peut être pas finalement.
Par exemple, si le HS sur RED MISS HULK n'a pas fonctionné (attention, je n'en sais rien, prenons comme hypothèse que ca n'ait pas fonctionné) je pense clairement que vous n'auriez pas poursuivi (ou trouvé une solution un peu "batarde" comme celle de Gambit). Et c'est un peu dérangeant à mon goût.... Après je suis aussi d'accord sur le fait d'arrêter les frais sur une série qui ne fonctionne pas, évidemment......

Et ce qui est rageant , c'e'st quand on voit que FEARLESS DEFENDERS ou A+X a tenu plus de temps que GAMBIT finalement, alors que le niveau (ou l'intérêt) est quasiment proche de zéro. Et que l'argument blockbuster justifié pour sabrer certaines séries excellentes au demeurant ne s'est pas appliqué partout (pas sur UXM en l'occurence).

Allez, le seul truc méchant de mon post , parce que bon, c'est Noël :
Quand tu dis que AVENGERS AI est une bonne surprise, tu veux dire que c'est une bonne surprise comme l'a été FEARLESS DEFENDERS ?

[Zeid]

	Citation:			Posté par Jean-Moul
	En fait pour XMU, il aurait peut-être mieux valu "relauncher" le mag plus tard. Style en janvier 2014 avec le lancement de quelques séries comme l'Uncanny X-Force post-Remender, l'X-Men de Wood...en nous proposant des doubles-rations histoire d'arriver aux autres séries comme All-New X-Factor pour finaliser le titre.

Sauf qu'au moment de Marvel Now, aucune info n'avait fuité sur la deuxième vague de titres... il aurait été impossible d'anticiper l'arrêt de certaines séries ou de savoir quelles seraient les nouvelles. Mais là où je te rejoins, c'est sur le fait qu'il aurait mieux valu terminer les séries d'une manière ou d'une autre, sans charger les mags avec des choses déjà commencées... c'est ce qui m'a le plus déplu dans le Panini Now, et c'est ce qui me saoulera toujours.

	Citation:			Posté par Doop
	Par exemple, si le HS sur RED MISS HULK n'a pas fonctionné

Ce qui serait dommage en tous cas... moi j'ai vraiment bien aimé, alors que bon, l'univers de Hulk et des Hulk-like, c'est pas vraiment ma tasse de thé à la base.

Bon, en tous cas, Adi semble confirmer que le sommaire du XMU sera plus cohérent et, j'espère, stabilisé d'ici quelques mois. Je suis déjà curieux d'y être

[Samo]

	Citation:			Posté par doop
	Oh Adi, tu en oublies quand même un sacré paquet avec l'opération flash forward déjà ( de tête Captain America deux fois, FF, Spider-man ) et Scarlet Spider aussi. ON pourrait aussi balancer les ULTIMATES etc... dans des ULTIMATES SAGA ou HORS SERIE rien que ce mois-ci.

Ah, j'avais oublié ça tiens -_-

	Citation:			Posté par Zeid
	Sauf qu'au moment de Marvel Now, aucune info n'avait fuité sur la deuxième vague de titres... il aurait été impossible d'anticiper l'arrêt de certaines séries ou de savoir quelles seraient les nouvelles.

C'est la qu'on voit que le flash forward était loin d'être pertinent. Tu m'étonnes que bosser avec 9 mois/un an de décalage permet une meilleur visibilité a la fois sur le planning que sur la qualité des séries. Et pour quel bénéfice ? Grappiller quelques pressés ?

[Adinaieros]

	Citation:
	Oh Adi, tu en oublies quand même un sacré paquet avec l'opération flash forward déjà ( de tête Captain America deux fois, FF, Spider-man ) et Scarlet Spider aussi. ON pourrait aussi balancer les ULTIMATES etc... dans des ULTIMATES SAGA ou HORS SERIE rien que ce mois-ci.

Ah mais pour moi, ça rentre pas vraiment dans la catégorie des "séries en balade" quand il y a un hs avec un arc complet. Mais là c'est une question de perception personnelle je pense.

Après sur Red She Hulk (dont j'ai déjà annoncé la suite et fin pour mars ) oui si ça n'avait pas fonctionné peut être que la fin aurait été coupée ou avec une solution de replis "à la Gambit".
L'optique de publication choisie (proposer quasiment toute la production Marvel en VF) fait que ça arrive ouais.
Et que sur tous les choix possibles qui sont pris tous les mois il arrive que ponctuellement il y en ai un de contestable, ouais. (même si moi je continuerai de défendre A+X, qui donne en moyenne 10 pages très cool par mois)

Et niahniahniah : Avengers AI pour moi c'est vraiment très sympa, même si je pense que le graphisme (que j'aime beaucoup) risque d'en braquer quelques uns.

[mellencamp]

C'est celle dessinée par Land ou je confond avec Mighty Avengers?

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par mellencamp
	C'est celle dessinée par Land ou je confond avec Mighty Avengers?

Tu confonds bien. Mighty Avengers est dessiné par Greg Land alors que Avengers AI est dessiné par Andre Araujo

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Pour ça, je te laisse réfléchir à comment on peut extrapoler la courbe des ventes à partir du premier volume concernant une série...

Hmmm, je ne sais pas les ventes n'étaient pas bonnes pour le 1er numéro alors vous vous êtes dit "Sortons un deuxième numéro en Extra quand même pour garder le public initial, on proposera la fin de la série au compte goutte dans une revue mensuelle, mais en se gardant bien d'annoncer trop vite au lecteur que ça se finira ainsi ?".

Moi, si ça tombe en même temps qu'X-Factor, je reprendrais à nouveau la revue, sinon, bye bye la fin de Gambit, tant pis.

[Darkythib]

Honnêtement, j'adore vraiment Urban, et si une véritable guerre était déclaré, je prendrais surement leur partie, parce que je trouve qu'ils font du bon boulot, malgré quelques choix contestables, et que je trouve certaines décisions de Panini douteuse. Néanmoins, la haine que tu sembles éprouver pour eux dépassent un peu l’entendement je trouve.

Et finalement, je comprends la solution envisagé pour la fin de Gambit. Sans approuver totalement, étant donné que je n'y trouve pas vraiment mon compte, je trouve ça louable de finir la série malgré de mauvaise vente.

[Gassian]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Hmmm, je ne sais pas les ventes n'étaient pas bonnes pour le 1er numéro alors vous vous êtes dit "Sortons un deuxième numéro en Extra quand même pour garder le public initial, on proposera la fin de la série au compte goutte dans une revue mensuelle, mais en se gardant bien d'annoncer trop vite au lecteur que ça se finira ainsi ?". Moi, si ça tombe en même temps qu'X-Factor, je reprendrais à nouveau la revue, sinon, bye bye la fin de Gambit, tant pis.

Pour moi, C'est davantage le manque de matériel pour XMU qui a dicté ce choix qu'une quelconque courbe des ventes. Au pire, il n'y aurait de toute façon eu qu'un 3e volume, c'est pas comme si la série était partie pour durer encore des années.

Et sinon, Gambit sera bien sûr publié avant All-New X-factor. A vue de nez, je dirais Gambit de Mars à Juillet et donc ANXF à compter d'Août (sachant que la VO démarre en Janvier).

[yannzed]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Hmmm, je ne sais pas les ventes n'étaient pas bonnes pour le 1er numéro alors vous vous êtes dit "Sortons un deuxième numéro en Extra quand même pour garder le public initial, on proposera la fin de la série au compte goutte dans une revue mensuelle, mais en se gardant bien d'annoncer trop vite au lecteur que ça se finira ainsi ?".

Tu as un peu la tête dans le guidon là. Il faut voir ce genre de situation d'un peu plus loin.
Niveau timing, ça n'est pas toujours possible de connaitre les ventes et adapter le planning en fonction. On ne parle pas d'une parution annuelle, mais d'une revue dont la sortie est relativement rapprochée et ne laisse pas ce genre de liberté ou de grande considération comme tu l'entends (on fait ceci, on fera cela).

En plus, un effort peut toujours être possible concernant un tome 2, là où un tome 3 aura d'avantage de difficulté.
Sauf catastrophe genre le X-MEN CLASSIC New Mutants.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Darkythib
	Honnêtement, j'adore vraiment Urban, et si une véritable guerre était déclaré, je prendrais surement leur part ie, parce que je trouve qu'ils font du bon boulot, malgré quelques choix contestables, et que je trouve certaines décisions de Panini douteuse. Néanmoins, la haine que tu sembles éprouver pour eux dépassent un peu l’entendement je trouve. Et finalement, je comprends la solution envisagé pour la fin de Gambit. Sans approuver totalement, étant donné que je n'y trouve pas vraiment mon compte, je trouve ça louable de finir la série malgré de mauvaise vente.

La haine ? Sérieux ? T'as pas l'impression d'être à côté de la plaque, là ?

	Citation:			Posté par Ransom
	Pour moi, C'est davantage le manque de matériel pour XMU qui a dicté ce choix qu'une quelconque courbe des ventes.

On est bien d'accord. Je ne pense pas non plus que ça soit un problème de vente.

[Darkythib]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	La haine ? Sérieux ? T'as pas l'impression d'être à côté de la plaque, là ? On est bien d'accord. Je ne pense pas non plus que ça soit un problème de vente.

L'acharnement plutôt oui. Et franchement, non, pas du tout.

[FrancoisG]

Portnawak, je ne crache pas mon venin, je distribue juste du poil à gratter, et je ferais de même avec d'autres éditeurs s'ils venaient sur les forums ! Bon après, c'est vrai qu'avec Panini, il y a de la matière

Et puis je ne me sentirais pas aussi concerné si je ne lisais pas autant de BD de chez eux. J'aime pas le gâchis, on va dire.

[FrancoisG]

Je reviens deux minutes sur le truc...

	Citation:			Posté par yannzed
	En plus, un effort peut toujours être possible concernant un tome 2, là où un tome 3 aura d'avantage de difficulté.

Je suis évidemment d'accord avec toi, mais comment pouvez-vous savoir que l'effort consenti avec la sortie du tome 2 n'est pas concluant, vu que le numéro n'est en vente que depuis le 17 décembre ?
Et si vous avez annoncé que la suite était prévue en mensuel il y a quelques jours, c'est bien que le sort de la série était fixé bien avant les retours de la sortie du numéro de décembre, nan ??

Enfin, pour en revenir au flop du numéro 96, comment l'analysez-vous ?
Avez-vous fait la promo correctement ? Le contenu éditorial était-il à la hauteur de vos attentes ? Lorsqu'on met la phrase "Gambit commence ici" dans un macaron (aussi hideux soit-il), c'est bien pour attirer le lecteur, non ? Dès lors, un minimum de rédactionnel pour expliquer qui est Gambit et quels sont ses pouvoirs/caractéristiques seraient les bienvenus je pense...
Au lieu de ça, nada, que dalle, aucun effort alors que les HS et et Extra devraient permettre de s'exprimer pleinement (hors continuité des séries principales en plus, pas besoin de parler du reste, uniquement des persos).
Bref. Une bonne revue est-elle une revue qui se vend toute seule ?

[yannzed]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Je suis évidemment d'accord avec toi, mais comment pouvez-vous savoir que l'effort consenti avec la sortie du tome 2 n'est pas concluant, vu que le numéro n'est en vente que depuis le 17 décembre ? Et si vous avez annoncé que la suite était prévue en mensuel il y a quelques jours, c'est bien que le sort de la série était fixé bien avant les retours de la sortie du numéro de décembre, nan ??

Oui, elle l'était, puisque ce numéro est encore en rayon. On ne connait pas les ventes avant mars. Tu es vraiment le spécialiste pour poser des questions dont tu connais déjà la réponse...
Mais on connait les ventes du premier et logiquement, le second aura des ventes moindre.

S'il fallait attendre les chiffres du numéro précédent, il faudrait augmenter l'écart entre 2 numéros, et donc proposer certaines séries plus lentement et en stopper plus fréquemment à cause des ventes.
Franchement, la situation actuellement est au final très positive pour les lecteurs, les ventes n'ayant pas d'influence quand des albums sortent rapidement.

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Enfin, pour en revenir au flop du numéro 96, comment l'analysez-vous ?

Stop. Tu extrapoles. Personne n'a confirmé un flop du 96. C'est peut-être ce qui a eu lieu (ce qui semble le plus logique vu le choix qui a été fait), mais cela n'est pas une certitude.
Le fait qu'XMU manque de matériel + le fait que Gambit apparaisse ensuite dans une nouvelle série, ça peut également jouer en faveur de cette solution.

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Avez-vous fait la promo correctement ? Le contenu éditorial était-il à la hauteur de vos attentes ? Lorsqu'on met la phrase "Gambit commence ici" dans un macaron (aussi hideux soit-il), c'est bien pour attirer le lecteur, non ? Dès lors, un minimum de rédactionnel pour expliquer qui est Gambit et quels sont ses pouvoirs/caractéristiques seraient les bienvenus je pense... Au lieu de ça, nada, que dalle, aucun effort alors que les HS et et Extra devraient permettre de s'exprimer pleinement (hors continuité des séries principales en plus, pas besoin de parler du reste, uniquement des persos). Bref. Une bonne revue est-elle une revue qui se vend toute seule ?

Avec toi, ça ne va jamais. Trop ceci, pas assez cela. Du "y a qu'à faire" en croyant dur comme fer que ta solution est la bonne.
A mon avis, ce que tu proposes ne changerait strictement rien aux ventes. Seul le personnage, les dessins ou un lien avec autre chose peut influencer les ventes. Et certainement pas le "contenu éditorial". L'introduction de l'album suffit, voire même la série elle-même. L'auteur débute une série, c'est lui qui présente son approche du personnage, le caractérise, le présente aux lecteurs. C'est quand même surprenant de te voir demander que l'on te prenne par la main pour débuter une lecture. Il faut vraiment te prémâcher le truc à l'excès.
Surtout qu'à mon avis, beaucoup de personne zappe le moindre texte, ils achètent de la BD et ne lisent que ça...

Sinon, tu as beau faire une pub de dingue, si la série est la cinquième roue du carrosse aux yeux des lecteurs, elle le restera quoiqu'on fasse. Et tu admettras quand même que ce serait étrange de faire une promos de dingue pour une série secondaire (terminée aux USA qui plus est) alors que ce n'est certainement pas la parution la plus attendue ni celle qui va engendrer de grosses ventes. Ça n'est pas Infinity, il y a donc une question de priorité.