The Avengers : The Moovie! (Joss Whedon)

[Fredeur]

J'ai l'impression que cette discussion tourne en rond.
Mais ouais, un personnage de The Lord of The Ring n'est pas assez explicite pour le public qui va voir The Avengers.
Tony Stark, dans l'adaptation française, il aurait porté un t-shirt Black Eyed Peas à la place d'un t-shirt Black Sabbath, pour que le grand public comprenne que c'est un t-shirt d'un groupe de musique.
Alors pour la référence à Point Break, pour le grand public qui a vu 3 films dans sa vie (La Grande Vadrouille, Titanic et Bienvenue chez les Chtits), on fait quoi ?

[vortiris]

On fait rien.
Le film est juste trop subtil et nécessite une culture trop elevée.
Par exemple :
http://ph.answers.yahoo.com/question...2075110AA86yh7

[ericvil]

y a même pas de sujet
la traduction ne devrait être pas une interprétation!

[Hob]

Pourtant la traduction ne peut qu'être une adaptation
Perso ça ne me dérange pas plus que ça hum hum

[zarma]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Alors pour la référence à Point Break, pour le grand public qui a vu 3 films dans sa vie (La Grande Vadrouille, Titanic et Bienvenue chez les Chtits), on fait quoi ?

Une référence à Un Gars une Fille !


De toute façon, traduire c'est trahir.

Point.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Tony Stark, dans l'adaptation française, il aurait porté un t-shirt Black Eyed Peas à la place d'un t-shirt Black Sabbath, pour que le grand public comprenne que c'est un t-shirt d'un groupe de musique.?

Sauf qu'il n'y a aucun rapport entre ces deux groupes, donc pas vraiment comparable avec l'exemple d'un archer célèbre même si tu as raison sur le principe !
Tu pourrais faire le parallèle avec un groupe de métal ultra connu du grand public, ça collerait mieux mais je chipote

C'est d'ailleurs typiquement le genre de clin d’œil que je ne considère pas comme grand public ce tee-shirt BS. Et c'est ça qui me fait aussi un peu kiffer. Combien connaissaient le morceau Iron Man avant le film du même nom ? Et combien l'écoutent encore ?

Mais je ne trouve pas que ceux qui ne connaissent pas BS sont des incultes. Enfin, un peu quand même

[zarma]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Sauf qu'il n'y a aucun rapport entre ces deux groupes, donc pas comparable avec l'exemple d'un archer célèbre ! Tu pourrais plutôt faire le parallèle avec un groupe de métal ultra connu du grand public, ça collerait mieux C'est d'ailleurs typiquement le genre de clin d’œil que je ne considère pas comme grand public ce tee-shirt BS. Et c'est ça qui me fait aussi un peu kiffer. Combien connaissaient le morceau Iron Man avant le film du même nom ? Et combien l'écoutent encore ? Mais je ne trouve pas que ceux qui ne connaissent pas BS sont des incultes. Enfin, un peu quand même

Ouais enfin, Black Sabbath, c'est pas non plus underground, arrettons de déconner.
Par contre c'est pas terrible comme groupe, mais c'est une autre question.

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par vortiris
	De plus, historiquement parlant, Hawkeye descend de robin des bois ; Robin des bois --> Green Arrow --> Hawkeye

Hawkeye, apparu pour la 1ère fois en 1964 (Tales of suspens 57) n'est qu'une copie de Green Arrow créé par DC une vingtaine d'année plus tôt en 1941 (More Fun Comics 73).


Green Arrow assumait dès le départ sa filiation avec Robin des Bois (ne serait-ce que par sa tenue).

Ce que je trouve limite, c'est que même la personalité de Clint Barton est copiée sur celle d'Oliver Queen (le côté forte tête, le rapport conflictuel à l'autorité, etc...). Résultat, à chaque fois que je vois Hawkeye tenir tête à Captain America, j'ai l'impression de voir Green Arrow affronter Superman ou Batman.

[gorlab]

Hawkeye était surtout un ancien criminel que Black Widow avait embobiné pour se débarrasser d'Iron Man. Cap. lui a ensuite donné une seconde chance en intégrant les Avengers après le départ de la plupart des membres fondateurs.

[Fredeur]

	Citation:			Posté par zarma
	Une référence à Un Gars une Fille !

Alas non, Un Gars une Fille, c'est bien trop vieux pour le public de 12 ans.

	Citation:			Posté par François G
	Sauf qu'il n'y a aucun rapport entre ces deux groupes, donc pas vraiment comparable avec l'exemple d'un archer célèbre même si tu as raison sur le principe !

Ca reste deux groupes de musique.
Parce que le rapport entre Legolas et Robin des Bois, à part qu'il soit archer, il n'est pas énorme.
Stark aurait pu aussi balancer en français une référence à Sébastien Flute. Mais seul ceux qui suivent autre chose que le foot aurait compris.

	Citation:			Posté par Zarma
	Par contre c'est pas terrible comme groupe, mais c'est une autre question.

Va reécouter Paranoid au lieu de dire des bêtises.

[doop]

	Citation:			Posté par MULTIPLE MOI
	Hawkeye, apparu pour la 1ère fois en 1964 (Tales of suspens 57) n'est qu'une copie de Green Arrow créé par DC une vingtaine d'année plus tôt en 1941 (More Fun Comics 73). Green Arrow assumait dès le départ sa filiation avec Robin des Bois (ne serait-ce que par sa tenue). Ce que je trouve limite, c'est que même la personalité de Clint Barton est copiée sur celle d'Oliver Queen (le côté forte tête, le rapport conflictuel à l'autorité, etc...). Résultat, à chaque fois que je vois Hawkeye tenir tête à Captain America, j'ai l'impression de voir Green Arrow affronter Superman ou Batman.

Oui, enfin, Green Arrow inspiré par Alias The Spider chez Quality en 1940 , lui même inspiré par The Arrow chez Centaur en 1938. En plus, au départ, la conscience sociale de Green Arrow n'est absolument pas existante. Il faudra attendre sa nouvelle incarnation dans les années 60 (qui là vontinspirer Hawkeye )

[zarma]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Va reécouter Paranoid au lieu de dire des bêtises.

Non, non.

Je persiste et signe.

[mellencamp]

Franchement je ne comprend toujours pas ce besoin d'adaptation pour un truc aussi connu. Comme l'a dit Deroxat, le SDA a cartonné chez nous comme partout, et le roman aussi est considéré comme un classique transcendant son genre d'appartenance, la fantasy.
Déjà, pour aller voir un film comme Avengers, je pense qu'il y a déjà un certain intérêt pour la "chose", le blockbuster inspiré de bd/romans populaires. On parle pas de Machin/Machine qui est allé voir 3 fois d'affilée les C'htis parce qu'il est du coin et que "je suis de là haut et c'est vraiment comme ça" (j'y ai vraiment eu droit au boulot), donc ce n'est pas le "grand public" de Navarro/Julie Lescaut qui ne regarde que ce qu'on lui donne, c'est déjà au-delà.

Donc si au final cette adaptation Legolas/Robin des Bois n'a rien de déterminant, elle me donne surtout l'impression qu'"on" prend un peu les gens pour plus bêtes/incultes/mal informés que ce qu'ils sont vraiment.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Donc si au final cette adaptation Legolas/Robin des Bois n'a rien de déterminant, elle me donne surtout l'impression qu'"on" prend un peu les gens pour plus bêtes/incultes/mal informés que ce qu'ils sont vraiment.

Moi, ce qui me dépasse, c'est d'être taxé d'inculte ou de fan de Navarro parce qu'on ne sait pas qui est Legolas
Mes amis sont (pour la plupart) des cons.

[BouZouK]

Pourquoi tu prends ça pour toi (ou tes potes)?
On ne dit pas que les gens qui ne connaissent pas Legolas sont des incultes, on pointe du doigt la prise de liberté des traducteurs qui tend effectivement à penser que ces derniers prennent un peu les gens pour des cons ... nuance.