Game Of Thrones, le topic de fer ...

[Darkseid]

Ouais enfin, on peut être lecteur et apprécier la série, surtout que ça a le mérite de faire fusionner ou transformer des intrigues alors que cette partie de la saga tend à s’empêtrer de plus en plus sans qu'on sache clairement si l'auteur réussit encore à maîtriser son bébé.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Nate
	Techniquement, il lui arrive ce qui arrive à toute mariée forcée. Ce qui se passe c'est que le mari ne fait rien pour la séduire et adoucir le moment, et comme on connait le personnage il y va en bourrin.

C'est bien pour ça que je n'ai pas trouvé ce passage choquant dans le contexte de la série

Bon, avec le recul, j'aime aussi moyen le manque de réaction de la garde royale devant ce qui se passe, je trouve ça assez incohérent...

[michel]

Moi c'est plus le plan de Littlefinger qui me laisse perplexe. Si j'ai bien tout compris, il révèle à Cersei que Sansa est vivante et s'apprête à épouser Ramsay Bolton à Winterfell, dans le but qu'elle le charge d'aller attaquer Winterfell avec les troupes du Vale et qu'elle le nomme Warden of the North. Que ce soit son véritable plan ou pas, pour que Cersei le croie, il doit supposer qu'elle n'a pas d'info sur la situation de Sansa depuis sa fuite de King's Landing. Sauf que entre Sansa qui révèle sa vraie identité aux Lords Declarant du Vale, et l'altercation publique avec Brienne dans l'auberge des Riverlands, la coalition entre Sansa et Littlefinger n'est plus vraiment un secret très bien gardé, et pourtant personne n'a fait remonter l'info jusqu'à Cersei, malgré que la tête de Sansa soit mise à prix pour avoir participé au meurtre de Joffrey ! Et Littlefinger ne s'inquiète pas du tout que cela ait pu être le cas !

De toute façon la manière dont les informations circulent dans Westeros est assez surréaliste dans la série. Des nouvelles de Daenerys parviennent à Maester Aemon à Castle Black, parce que c'est bien connu, la Night's Watch a une antenne à Slaver's Bay, sûrement au cas où les Others aient creusé un tunnel sous le Mur et attaquent par là Et Tyrion est tout naturellement au courant des circonstances de la mort de Jeor Mormont...

[Yaneck]

Un spoiler, michel, peut-être?

[Yaneck]

	Citation:			Posté par michel
	Moi c'est plus le plan de Littlefinger qui me laisse perplexe. Si j'ai bien tout compris, il révèle à Cersei que Sansa est vivante et s'apprête à épouser Ramsay Bolton à Winterfell, dans le but qu'elle le charge d'aller attaquer Winterfell avec les troupes du Vale et qu'elle le nomme Warden of the North.

Pour moi, Little Finger joue tout le monde perdant sauf lui. En gros, je pense qu'il pense que Stannis et les Bolton vont faire match nul après s'être auto-détruit mutuellement, et qu'il va pouvoir prendre la place avec les chevaliers du Val. Il a tout préparé pour duper Circeï et qu'elle lui offre juste ce qu'il veut. Avec la légitimité royale derrière lui. Une fois établi comme gardien du nord, il fera ce qu'il veut et à mon sens, je le vois bien pousser son ambition au plus haut, jusqu'à devenir le Roi du Nord face à Tommen complètement à sec niveau forces militaires.
Little Finger reste ce qu'il est, un agent du chaos.

	Citation:			Posté par michel
	Que ce soit son véritable plan ou pas, pour que Cersei le croie, il doit supposer qu'elle n'a pas d'info sur la situation de Sansa depuis sa fuite de King's Landing. Sauf que entre Sansa qui révèle sa vraie identité aux Lords Declarant du Vale, et l'altercation publique avec Brienne dans l'auberge des Riverlands, la coalition entre Sansa et Littlefinger n'est plus vraiment un secret très bien gardé, et pourtant personne n'a fait remonter l'info jusqu'à Cersei, malgré que la tête de Sansa soit mise à prix pour avoir participé au meurtre de Joffrey ! Et Littlefinger ne s'inquiète pas du tout que cela ait pu être le cas !

Le Val déteste les lannister et Cirseï depuis qu'ils ont fait tuer John Arryn. Pour rappel, sa femme a eu le temps de leur clamer et de nourrir leur rancoeur. C'est donc normal qu'ils n'aillent pas baver auprès d'elle.
Pour l'altercation avec Brienne, disons que je ne trouve pas anormal que des pécors ne prennent pas attention à tout cela. Pourquoi sauraient-ils, eux, que Sansa est recherchée?

	Citation:			Posté par michel
	Et Tyrion est tout naturellement au courant des circonstances de la mort de Jeor Mormont...

en temps que main du roi qui se sentait très concerné par la NW, je ne trouve pas ça déconnant...

[manou]

	Citation:			Posté par Darkseid
	Ouais enfin, on peut être lecteur et apprécier la série, surtout que ça a le mérite de faire fusionner ou transformer des intrigues alors que cette partie de la saga tend à s’empêtrer de plus en plus sans qu'on sache clairement si l'auteur réussit encore à maîtriser son bébé.

C'est mon cas pour les 4 premieres saisons, mais faut bien reconnaitre que la 5ieme est un peu rude pour l'ancien lecteur que je suis.

	Citation:			Posté par michel
	Parce que là, pour faire tenir les 2 tomes 4+5 en une seule saison, c'est bien la subtilité qui disparait prioritairement, avec également la totalité de tous les nouveaux persos introduits dans ces 2 tomes.

Entierement d'accord, et je ne comprends qu'ils aient pris autant de temps à développer certaines intrigues dans les précédentes saisons, et de tout expedier dans celle-ci. Il y avait moyen de mieux équilibrer les choses à mon avis.

Mais bon c'etait annoncé que la saison 5 n'etait pas pour les fans des bouquins, je ne devrais pas me plaindre..

Par contre pour ceux qui n'ont pas lu, je ne sais pas si les nouveaux persos de Dorne sont bien présentés. Il a fallu que j'explique à ma femme qui ils etaient, les enjeux, etc...

Et puis la gestion de Barristan Selmy, bof quoi.

[michel]

On est plusieurs jours après la diffusion de l'épisode, y a encore besoin de balises spoiler ?

	Citation:			Posté par Yaneck
	Pour moi, Little Finger joue tout le monde perdant sauf lui. En gros, je pense qu'il pense que Stannis et les Bolton vont faire match nul après s'être auto-détruit mutuellement, et qu'il va pouvoir prendre la place avec les chevaliers du Val. Il a tout préparé pour duper Circeï et qu'elle lui offre juste ce qu'il veut. Avec la légitimité royale derrière lui. Une fois établi comme gardien du nord, il fera ce qu'il veut et à mon sens, je le vois bien pousser son ambition au plus haut, jusqu'à devenir le Roi du Nord face à Tommen complètement à sec niveau forces militaires. Little Finger reste ce qu'il est, un agent du chaos.

Je veux bien que Littlefinger se proclame un homme qui aime les paris, mais dans les bouquins au moins il prend des risques calculés, soit parce qu'il sait pouvoir contrôler ceux qu'il manipule (Lysa), soit parce qu'il sait qu'il ne pourra pas être pris en défaut facilement sur ses mensonges (la soi-disant dague de Tyrion, Sansa qui reste incognito). Là dans la série il prend de gros risques avec le déroulement d'évènements sur lesquels il n'a pas de contrôle, c'est limite suicidaire, ça passe ou ça casse.

	Citation:			Posté par Yaneck
	Le Val déteste les lannister et Cirseï depuis qu'ils ont fait tuer John Arryn. Pour rappel, sa femme a eu le temps de leur clamer et de nourrir leur rancoeur. C'est donc normal qu'ils n'aillent pas baver auprès d'elle. Pour l'altercation avec Brienne, disons que je ne trouve pas anormal que des pécors ne prennent pas attention à tout cela. Pourquoi sauraient-ils, eux, que Sansa est recherchée?

Pour la noblesse je veux bien, mais pour le petit peuple c'est une occasion inespérée de récupérer du fric. Ceux qui ramènent à Cersei des têtes de nains sont bien au courant que la tête de Tyrion a été mise à prix, il n'y a pas de raison qu'il n'en soit pas de même avec Sansa.

	Citation:			Posté par Yaneck
	en temps que main du roi qui se sentait très concerné par la NW, je ne trouve pas ça déconnant...

Faut croire que Maester Aemon tient une agence de presse pour arrondir les fins de mois J'aurais trouvé plus naturel que la nouvelle de la mort de Jeor soit diffusée après la fin de l'attaque des wildlings et une fois son successeur élu, donc après le Purple Wedding, mais pourquoi pas.

[jordan]

c'est la série la plus terrible qui existe ..!!! il y aura combien de saison ???!!! il compte combien de tomes en livres ??!

[michel]

A la fin de cette saison, la série devrait à quelque chose près avoir rattrapé les bouquins : 5 saisons télé pour 5 tomes. Et il est encore prévu deux tomes et deux saisons. On espère beaucoup que le tome 6 sortira avant la saison 6, mais on n'en est pas sûr.

[jordan]

ah ,ok merci ! en tout cas pour moi c'est une série unique !!! loin des Arrow ou Daredevil ..etc ... tu crois qu'un personnage plein de charisme ,va faire les saisons entière .. et là paf , il quitte la série pour toujours !!! jamais une série m'a surpris a ce point .. tu ne peux parier qui va rester ou qui va partir ..!! ( je parle pour ceux qui n'ont pas lu les bouquins !) chaque saison a son héros particulier ... dans les autres séries , tu sais toujours que le héros va revenir par un tour de passe-passe ... qu'il est juste bléssé , qu'il se fait soigner par des herbes miracle ( que j'aimerai avoir dans mon jardin ..) ou qu'il se fait briser la colonne vertébrale ,mais qu'il se soigne au font d'un trou qu'il arrivera même a escalader ... bref , dans les autres séries il n'y a pas les rebondissements que celle-ci nous procure ..... un régal !!!

[Fissoul BenRix]

je fini l'intégral du tome 5 avant de passer à la 5ème saison

[Drix]

Perso je me fais chier a mort sur cette saison! La premiere qui me fait ça! J'espere que ça va accelerer un peu.
Et concernant le viol de Sansa, je ne comprends pas les reactions des gens. Serieux on voit rien du tout, et dans le genre, celui de Daenaerys par Kal Drogo etait bien pire et er personne a rien dit...

[Yaneck]

Oui, mais à l'époque, il n'y avait aucune empathie pour Daenerys. C'était le début. Et ça change tout je pense.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Drix
	Et concernant le viol de Sansa, je ne comprends pas les reactions des gens. Serieux on voit rien du tout

Ha oui, c'est vrai, si on voit rien du tout c'est moins un viol.
Hum...

[michel]

Le 507 était mieux foutu que les précédents, parce qu'il était plus centré sur le "game of thrones" que sur les scènes choquantes. Mais ça ne répare pas les plots massacrés précédemment, et concernant Sansa,

ça entérine la régression du perso. Pourtant dans la saison 4, Sansa tenait tête à Littlefinger, menaçait de dire la vérité sur la mort de Lysa, et là elle est redevenue une simple victime, de par ses propres choix.