Star Wars IX - Rise Of Skywalker

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par Oloreen
	Hmm... au niveau cinématographique, j'aurais dit tous sauf le 5. Et une bonne partie du 4 grâce à la femme de Lucas

En gros vous n'aimez pas 90% des films Star Wars et vous continuez d'y aller. Vous êtes d'une patience admirable

[gillesC]

Eh, il y en a 2 de bons!

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	En gros vous n'aimez pas 90% des films Star Wars et vous continuez d'y aller. Vous êtes d'une patience admirable

Pour ma part, il n'y a que les épisodes I et IX qui m'ont grave déçu.

Même si il y a toujours eu des hauts et des bas, les autres épisodes font le job.

Bref, c'est surtout le début et la fin de la saga qui sont foirés.

[ben]

Quand j'aime pas un film ou une série de films, je ne vais pas le voir et je garde mes sous...
Je dis ça....

[Hilarion]

Mais pour savoir si on aime ou pas, il faut bien le voir.

[mellencamp]

Et puis c'est toujours plus intéressant de lire des avis variés sur un film/comics etc, plutôt que l'énième retour de la psychologie de bazar à base de "si tu n'aimes pas ne regarde pas" qui à la longue est fatigante.

[chouetteunhibou]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	En gros vous n'aimez pas 90% des films Star Wars et vous continuez d'y aller. Vous êtes d'une patience admirable

il y a plein de moyens de voir les films sans aller dépenser de l'argent au ciné

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Et puis c'est toujours plus intéressant de lire des avis variés sur un film/comics etc, plutôt que l'énième retour de la psychologie de bazar à base de "si tu n'aimes pas ne regarde pas" qui à la longue est fatigante.

J'ai une paire de potes avec qui en discutant avec eux, une seule conclusion s'imposait à moi au vue de leurs arguments : tu avais 11 ans à l'époque du 5 et il t'a vendu du rêve à cet instant t. Depuis, t'as fait ton chemin et là c'est juste pas la peine que tu t'embètes à retourner Far Far away, c'est pas la psychologie de bazar, c'est un conseil, ça va te coûter 10 balles, 2h et on sait tous que tu vas détester (de toute manière, ils sont rentrés au ciné en le détestant), perds pas ton temps... passe à autre chose, toi et l'industrie du cinoche qui a fournit les SW à partir du 6, vous avez pris deux chemins différents. C'est la vie, ça reviendra peut être donc reste à l'écoute. Mon problème commence à être le torrent de bile déversée qui prends une telle ampleur que plusieurs fois ces dernières années, des studios ont baissé le froc devant eux, pour le pire selon moi... alors qu'au final, c'est 200 twittos sur 20 000 000 de tickets vendus... mais bon, c'est l'époque

[watchblue]

Bah j ai 37 ans et la magie je la ressens plein de fois.

Après je peux pas dire que star wars 9 est un mauvais film en soit. Par contre de mon point de vue c est un mauvais star wars pour des raisons évoquées milles fois !! C est toujours que mon point de vue.

Après on a des attentes différentes pour chaque film ou série ou jeux ou ce que tu veux.

Par exemple j ai adoré le dernier film fast and furious hobb ans Shaw alors qu objectivement c est un mauvais film. Et j ai détesté le star wars qui est du point de vue purement cinématographique un meilleur film

[Samo]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Punaise, nous sommes un forum de Trekkies...

Si seulement on était mieux lotis sur Trek ><

picard va arriver, et la derniere bande annonce ne me rassure pas vraiment.

[Samo]

	Citation:			Posté par watchblue
	Bah j ai 37 ans et la magie je la ressens plein de fois. Après je peux pas dire que star wars 9 est un mauvais film en soit. Par contre de mon point de vue c est un mauvais star wars pour des raisons évoquées milles fois !! C est toujours que mon point de vue. Après on a des attentes différentes pour chaque film ou série ou jeux ou ce que tu veux. Par exemple j ai adoré le dernier film fast and furious hobb ans Shaw alors qu objectivement c est un mauvais film. Et j ai détesté le star wars qui est du point de vue purement cinématographique un meilleur film

De ce que j'en lis, ça a pas l'air d'être un bon film non plus, ne serait-ce qu'en termes d'écriture, même sans être fan de la saga.

Dire que ça parle d'un director cut plus long, comme si ça allait sauver la fin de saga du naufrage dans lequel elle termine.

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par Samo
	Dire que ça parle d'un director cut plus long, comme si ça allait sauver la fin de saga du naufrage dans lequel elle termine.

J'ai lu que la monteuse du film a dit qu'ils leur auraient fallu 3 mois de plus pour le montage mais qu'ils ont voulu respecter les délais imposés par Disney.

Du coup, je comprends mieux pourquoi les enchaînements de la 2ème partie du film m'ont semblé mal troussé.

[Samo]

	Citation:			Posté par Jean miX.L.
	J'ai lu que la monteuse du film a dit qu'ils leur auraient fallu 3 mois de plus pour le montage mais qu'ils ont voulu respecter les délais imposés par Disney. Du coup, je comprends mieux pourquoi les enchaînements de la 2ème partie du film m'ont semblé mal troussé.

Je sais pas dans quelle mesure c'est pas un discours pondu la pour "proteger" Abrams du bad buzz autour du film. Mais même si c'est vrai, quand tu vois que le film a été reshot à mort depuis cet été, que des personnages entiers ne sont pas apparus (coucou math Smith), tu te doutes que ça a été la panique à bord.

Le film a l'air d'être une merde d'un point de vue du fond et de l'heritage du reste de la saga, mais le problème est surtout que y a pas eu l'air d'avoir de vraie vision d'ensemble qui liait les 3 films (au dela de mettre en valeur Rey).

Je serre bien les fesses pour le Mandalorien maintenant.

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par watchblue
	Bah j ai 37 ans et la magie je la ressens plein de fois. Après je peux pas dire que star wars 9 est un mauvais film en soit. Par contre de mon point de vue c est un mauvais star wars pour des raisons évoquées milles fois !! C est toujours que mon point de vue. Après on a des attentes différentes pour chaque film ou série ou jeux ou ce que tu veux. Par exemple j ai adoré le dernier film fast and furious hobb ans Shaw alors qu objectivement c est un mauvais film. Et j ai détesté le star wars qui est du point de vue purement cinématographique un meilleur film

C'est quoi, un bon film Star Wars ?
Parce que la franchise reste hantée par une incompréhension originale et fondamentale entre son créateur et les fans.
Un bon film Star Wars pour George Lucas ne sera pas forcément un bon film Star Wars pour les fans ; et inversement.

	Citation:			Posté par Samo
	Si seulement on était mieux lotis sur Trek >< picard va arriver, et la derniere bande annonce ne me rassure pas vraiment.

Je ne suis pas un Trekkie, mais je kiffe Star Trek Discovery et je suis fan de la saga lancée par JJ Abrams.
Là, Star Trek m'excite plus que Star Wars, car ça me semble au moins cadré et organisé.

	Citation:			Posté par Samo
	Je sais pas dans quelle mesure c'est pas un discours pondu la pour "proteger" Abrams du bad buzz autour du film. Mais même si c'est vrai, quand tu vois que le film a été reshot à mort depuis cet été, que des personnages entiers ne sont pas apparus (coucou math Smith), tu te doutes que ça a été la panique à bord. Le film a l'air d'être une merde d'un point de vue du fond et de l'heritage du reste de la saga, mais le problème est surtout que y a pas eu l'air d'avoir de vraie vision d'ensemble qui liait les 3 films (au dela de mettre en valeur Rey). Je serre bien les fesses pour le Mandalorien maintenant.

Le film n'est pas une merde, mais l'illustration que les producteurs ont lancé une trilogie sans savoir où ils allaient.
Ne nous mentons pas, George Lucas ne savait certainement pas que Luke serait le frère de Leia en faisant Un Nouvel Espoir, mais sa pseudo-improvisation sur le V ne l'a pas fait dévier d'un chemin clair et évident.
Peut-être trop clair et trop évident pour la prélogie, mais on sentait que l'auteur savait où il allait.

Ca n'a jamais été le cas pour la postlogie.

Comment, pourquoi, j'adorerais le savoir, mais je ne sais pas.
Ma théorie, c'est que Disney a fait comme à chaque rachat : ils ont laissé les patrons de la boîte rachetée en place, et leur ont donné plus de sous pour faire encore plus avec ce qu'ils faisaient.
Pour Pixar et Marvel Studios, Disney a eu de la chance de tomber sur Lasseter et Kevin Feige (qui a dû se battre pour être autonome, on peut voir que le rachat a vraiment été un plus pour le studio). Pour LucasFilms, c'est tombé sur Kathleen Kenney, qui devait être déjà rincée.

Qu'on ne me dise pas que les producteurs n'ont pas eu le temps d'écrire la trilogie : le rachat a été annoncé en octobre 2012, le VII sort en décembre 2015.
Trois avant, donc. Même avec deux ans pour le tournage et la post-production, ça laisse au moins une année pour écrire un film et le squelette de la trilogie.
Avec les informations importantes ; genre, qui est Rey, qui sera le méchant. La base.

La postlogie me semble complètement improvisée, avec l'envie de confier la franchise aux "petits génies" de ce temps.
JJ Abrams n'était plus un jeune loup, et est pris pour rassurer les fans ; son nom, son aura rassurent. Son film rassure. Le VII assume clairement être un remake-hommage au IV mais, hey, ça rassure les fans.
Rian Johnson, jeune loup lui, arrive sur le VIII. Son film est cool ; mais il trashe la franchise. Vraiment. Chaque pilier de Star Wars est anéanti, moqué. Luke s'en tape du sabre, envoie bouler la gamine. Le Premier Ordre est rempli de crétins, menés par un gamin pas content. La Rébellion est constituée à la fin de dix personnes, menés par une tête brûlée bête, avec Leia et Holo qui ont la palme des cheffes débiles qui ne communiquent pas. Snoke meurt, mais rien n'est dit sur lui. Luke ne se bat même pas vraiment. Rey n'est pas formée et ne le sera jamais. Ok, le final acte une démocratisation de la Force, mais c'est en contradiction avec l'esprit aristocratique de la saga.
Le VIII anéantit les piliers de Star Wars ; mais ne propose rien en retour. Rien. Rien pour reconstruire. Le VIII trolle Star Wars, c'est rigolo mais crétin.

Collin Trevorrow devait faire le IX, lui aussi jeune loup après Jurassic World ; mais son attitude de p'tit con en tournage lui a fait perdre le poste.
JJ Abrams est appelé en pompier ; littéralement, après un VIII qui a sûrement fait crisser les dents chez Disney.

Qu'Est-ce que le IX, alors ?
Pas un bon film, non.
Mais comment un film devant conclure une trilogie improvisée, "réparer" les conséquences du VIII, et conclure une saga de neuf films... bref, comment un film devant faire ça peut l'être, bon ?

Alors le IX se casse la gueule, mais finit grosso-modo sur ses pieds ; ça tangue, ça fait la gueule, c'est facile, mais ça tient la route.
Et c'est déjà énorme.

Tout ça parce que les producteurs (pas Disney, je doute qu'ils aient eu envie de s'impliquer ; mais Kennedy & Co.) n'ont pas su faire leur travail pour cadrer leur foutue trilogie.
Putain. Tu vois le VII, tu vois Rey qui a une vision de Ben Solo avec les Chevaliers de Renn avec la voix d'Obi-Wan Kenobi, tu vois le sabre qui préfère aller vers Rey plutôt que Ben ; tu vois ça, et après on te dit qu'elle n'est personne ? La fille de personne ? Bullshit.
JJ Abrams pensait que Rey serait la fille de Luke ou la jumelle cachée de Ben Solo ; et même cette idée aurait eu plus de sens que d'en faire la petite-fille d'un mec jamais intéressée par la chaire, et dont le IX n'explique même pas le retour (je retiens le défaut que le IX tient sur le postulat que l'Empereur a survécu et le postulat qu'il s'est reproduit, sans jamais l'expliquer).

Quel gâchis.

[scarletneedle]

Je plussoie!