Game Of Thrones, le topic de fer ... - Page 77 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

zarma · #**1141** 25/03/2015, 10h37

	Citation:			Posté par Samo
	Mais j'ai des amis qui ne jurent que par ces passages, "parce qu'elle est grave mignonne", alors je pense qu'on a un element de réponse...

Que tu devrais changer de potes ?

Samo · #**1142** 25/03/2015, 10h37

Ha ! ^^

manou · #**1143** 25/03/2015, 11h13

	Citation:			Posté par Samo
	Je suis d'accord. Danaeris, passée la saison 1 avec drogo, aura vraiment plombé le rythme de la série avec son histoire qui n'avance pas. Mais j'ai des amis qui ne jurent que par ces passages, "parce qu'elle est grave mignonne", alors je pense qu'on a un element de réponse...

Note que c'est "fidèle aux livres", puisque dans les livres c'est chiant aussi

Zen arcade · #**1144** 25/03/2015, 11h23

	Citation:			Posté par manou
	M'enfin, si c'etait prévu depuis le debut, pourquoi n'ont-ils pas coupé certains passages chiants dans les bouquins précédents, tels que beaucoup de passages avec Daeneris ? C'est vraiment bizarre que ca soit prévu depuis le début, ils respectent globalement les bouquins sur les 4 premières saisons, et d'un coup vont passer à la moulinette tout un tas de trucs ? C'est qu'ils ont mal calculé leur coup... :/

A partir des livres 4 et 5, il y a une multiplication des sous-intrigues, des personnages, des lieux qui fait que, dans le cadre d'une série télévisée (contraintes de budgets, contraintes de narration, contraintes liées au public, contraintes liées aux acteurs,...), il devient tout à fait impossible de rester fidèle aux livres.
C'est pas une question de passages chiants ou pas (en plus, c'est complètement subjectif comme truc), c'est juste que tu fais une série télé pour un public très large avec des contraintes qui sont différentes.
Après, on peut discuter des choix concernant les éléments qui sont conservés et ceux qui sont zappés mais n'oublions pas que les créateurs de la série, eux, ils savent comment tout va se finir et qu'ils ont des éléments que nous n'avons pas pour décider de ce qu'il est pertinent ou pas de conserver dans la série.
Il y a des points de passages fixes dans la narration, qui restent communs aux bouquins et à la série parce que ce sont des pivots nécessaires, mais tout le reste (le chemin entre ces points fixes) est malléable et sujet à divergences, adaptations, suppression, ajouts,...
Ca s'est peu vu au début de la série mais à mesure que l'action se développe, il est inévitable et normal que cela devienne de plus en plus visible.

*michel* · #**1145** 25/03/2015, 13h05

	Citation:			Posté par cyclopebox
	Les passages les plus longuets, c'est dans les tomes 4 et 5, avec les tontons Greyjoy, Daenerys qui ne prend aucune décision, Schlingue qui se plaint en permanence d'être Schlingue, l'action immobile sur Winterfell, etc... D'ailleurs, les tomes 4 et 5 devaient à la base être un seul livre. Si les auteurs de la série peuvent zapper / accéléder ces passages peu intéressants, pour tout mettre dans une seule et même saison, tant mieux.

	Citation:			Posté par Samo
	Je suis d'accord. Danaeris, passée la saison 1 avec drogo, aura vraiment plombé le rythme de la série avec son histoire qui n'avance pas.

	Citation:			Posté par manou
	Note que c'est "fidèle aux livres", puisque dans les livres c'est chiant aussi

HERETIQUES !!!

Sérieusement, je suis choqué quand je vous lis, parce qu'à la fin de ma première lecture de toute la saga, ce qui m'a le plus épaté, c'est que bien qu'il y ait toute une ribambelle de persos principaux, ceux dont on a le point de vue, je les ai trouvés TOUS intéressants ! Il ne faut pas regarder que la baston ou le spectaculaire. Chaque chapitre fait soit avancer l'intrigue, soit développe la psychologie des persos, soit enrichit la connaissance de l'univers global en donnant souvent des détails qui paraissent anodins sur le coup mais qui trouvent par la suite une importance insoupçonnée.

	Citation:			Posté par Zen arcade
	A partir des livres 4 et 5, il y a une multiplication des sous-intrigues, des personnages, des lieux qui fait que, dans le cadre d'une série télévisée (contraintes de budgets, contraintes de narration, contraintes liées au public, contraintes liées aux acteurs,...), il devient tout à fait impossible de rester fidèle aux livres.

C'est clair. Pour moi, si on considère les tomes 4 et 5 comme un seul bouquin, la saga se divise en deux trilogies, avec dans chaque trilogie un premier tiers basé la présentation de nouveaux persos et le lancement d'intrigues, un deuxième tiers avec plus d'action et une montée en puissance vers le troisième tiers qui voit les intrigues aboutir en apothéose.

Donc, comme le dit Zen, les tomes 4 et 5 voient apparaitre tout plein de nouveaux persos avec des nouvelles intrigues dans des nouveaux endroits, et sans surprise ce sont en grande partie ces ajouts qui vont être zappés dans la série, ou fortement simplifiés, ou intégrés à des persos déjà existants.

Alors je ne peux qu'espérer que la série saura trouver le bon équilibre entre ce qu'il faut nécessairement enlever et l'adaptation de ce qui aura été gardé, mais avec leur découpage foireux je ne vois pas trop comment ils vont pouvoir éviter que le final paraisse torché.

FrancoisG · #**1146** 25/03/2015, 14h46

	Citation:			Posté par Samo
	Je suis d'accord. Danaeris, passée la saison 1 avec drogo, aura vraiment plombé le rythme de la série avec son histoire qui n'avance pas. Mais j'ai des amis qui ne jurent que par ces passages, "parce qu'elle est grave mignonne", alors je pense qu'on a un element de réponse...

Si le succès du personnage dans la série peut s'expliquer en partie par la plastique de l'actrice, il faut avouer quelle est quand même à part dans la galerie, ne serait-ce que par son isolement par rapport aux autres personnages. Et puis je ne sais pas, le fait que son histoire n'avance pas ne me dérange pas plus que ça je crois bien...

	Citation:			Posté par michel
	Alors je ne peux qu'espérer que la série saura trouver le bon équilibre entre ce qu'il faut nécessairement enlever et l'adaptation de ce qui aura été gardé, mais avec leur découpage foireux je ne vois pas trop comment ils vont pouvoir éviter que le final paraisse torché.

Pourquoi le final devrait être foireux ? Il sera (ou il est) écrit par rapport aux saisons précédentes, et sera cohérent je pense...

Yaneck · #**1147** 25/03/2015, 16h07

Au pire on se réjouira de lire une fin super vachement mieux dans les livres, et on en sera tous très contents ^^

manou · #**1148** 25/03/2015, 16h08

Parce qu'il y a masse de trucs qui nous semblent majeurs et qui n'ont pas encore été vu dans la série. Ya quand meme des choses du 3ieme bouquin qui ne sont toujours pas vu dans la série (

), et il ne restera que 3 saisons pour tout finir ? Ca va forcement charcuter de partout...

Zen arcade · #**1149** 25/03/2015, 16h30

	Citation:			Posté par manou
	Ca va forcement charcuter de partout...

Certainement en fonction de ce qui est important ou pas pour le dénouement que nous ne connaissons pas.

Je ne vois pas en quoi c'est a priori un problème.
Si ça fonctionne dans le cadre de la série, c'est la seule chose qui compte.
Contrairement à ce que de nombreux lecteurs voudraient qu'elle soit, la série n'est pas un décalque des bouquins.
Elle n'a à faire fonctionner ses choix d'adaptation qu'en fonction d'elle-même.

FrancoisG · #**1150** 25/03/2015, 16h37

	Citation:			Posté par manou
	Parce qu'il y a masse de trucs qui nous semblent majeurs et qui n'ont pas encore été vu dans la série.

Ses éléments ne sont sans doute pas majeurs pour la série en elle-même, qui se suffit à elle même. Celui qui ne suit pas les bouquins n'y verra que du feu. Certains lecteurs ne devraient vraiment pas s'infliger le visionnage de GoT.

manou · #**1151** 25/03/2015, 16h44

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Certains lecteurs ne devraient vraiment pas s'infliger le visionnage de GoT.

Ben jusqu'à maintenant, en tant que lecteur, j'adore la série tv. Permettez-moi d'être juste inquiets sur la suite, ayant découvert hier qu'il ne restait que 3 saisons. J'adore les livres, j'adore la série, ca n'a rien d'incompatible, du moins pour les 4 premières saisons. Je fais confiance aux producteurs bien entendu, ils ont fait un taf du tonnerre jusqu'à maintenant.

Yaneck · #**1152** 25/03/2015, 16h46

Perso, tout ce que je demande, c'est que Martin ne bâcle pas ses bouquins. Parce que c'est SA vision qui est la vision de référence. La série télé est très bien mais n'est qu'une adaptation. Elle est par essence imparfaite.

Zen arcade · #**1153** 25/03/2015, 16h49

	Citation:			Posté par Yaneck
	Elle est par essence imparfaite.

Elle est par essence autre chose.

Yaneck · #**1154** 25/03/2015, 16h51

Oui, tu as raison, c'est autre chose, je te l'accorde bien volontiers.
Elle peut en effet être "parfaite" en tant que scénario pris à part pour lui-même.

FrancoisG · #**1155** 25/03/2015, 17h41

	Citation:			Posté par manou
	Ben jusqu'à maintenant, en tant que lecteur, j'adore la série tv. Permettez-moi d'être juste inquiets sur la suite, ayant découvert hier qu'il ne restait que 3 saisons. J'adore les livres, j'adore la série, ca n'a rien d'incompatible, du moins pour les 4 premières saisons. Je fais confiance aux producteurs bien entendu, ils ont fait un taf du tonnerre jusqu'à maintenant.

Ah ben si tu as aimé la série jusqu'à maintenant, tout va bien, et oui, tu peux avoir des craintes

Quand je parle de certains lecteurs, c'est ceux qui depuis le début ne s'y retrouvent pas, et en rajoutent une couche lorsqu'il évoquent le bouclage rapide de la série. Disons que ça apporte encore plus d'eau à leur moulin...

	Citation:			Posté par Yaneck
	Perso, tout ce que je demande, c'est que Martin ne bâcle pas ses bouquins. Parce que c'est SA vision qui est la vision de référence. La série télé est très bien mais n'est qu'une adaptation. Elle est par essence imparfaite.

Tout est question de point de vue. Pour l'instant, ce qui m'importe et qui fait référence, c'est la vision de ceux qui font la série. Du coup, les bouquins, je m'en fiche un peu beaucoup.
C'est l’éternel problème des "adaptations" ou autres "reprises".