Planète Panini 3ème trimestre 2018

[choubynet]

Perso l'augmentation de prix pour moins de pages, la réduction du nombre de points de distribution, le possible arrêt des hors-séries, la non publication (pour l'instant) de certaines séries commencées et le passage à un produit plus luxueux, ça me fait chier. Mais vraiment. Genre j'ai quasiment jamais râlé sur les autres relaunchs, mais là c'est juste pas possible.
Mais bon à la limite je suis tellement accro depuis tout gamin à mes mensuels Marvel que je serais prêt à faire abstraction de tout ça.
Le truc qui par contre risque de me faire tout arrêter, c'est l'épaisseur des futurs bouquins. Parce que si j'en crois les messages de Panini sur FB, le format devrait ressembler aux anciens 100%. C'est-à-dire des bouquins au moins deux fois plus épais que ceux qu'on a actuellement.
Et quand tu as des milliers de comics entassées depuis trèèèèèèèès longtemps et que la place commence à être un sérieux problème, c'est juste pas possible d'imaginer avoir des revues deux fois plus épaisses pour la même pagination.

[Kal_El]

	Citation:			Posté par Abdelmuhsin
	Peut-être pour le fait de sauvegarder le format périodique . En gros ils sont les gentils qui nous permettent de lire nos séries mensuellement malgré la grosse crise subie... "Soyez contents les gars c'était ça ou rien." Après les gens étant au courant depuis un bout de temps il aurait été bien de communiquer plus tôt. J'attends la phrase "Et attendez ça reste moins cher que la VO!!!"

Ah cette phrase m'a déjà été balancée sur un des post ou j'expliquai qu'après tout la disparition du kiosque était peut être préférable à cette lente agonie (post qui s'est fait censuré dans les 10 minutes, les "super contents de la pagination" m'accusant après de ne pas assumer mes propos

[pietro]

En fait, je trouve leur communication très mauvaise.
On sait tous ici les problemes kiosques et Prestalis qui étrangle les editeurs.
Le changement pour passer chez hachette peut se comprendre comme moyen de survie...

Mais là, ils nous présente (qu'à moitié d'ailleurs, parce qu ;'on sait toujours pas les contenus exacts), leur nouvelle ligne éditoriale qui augmente les prix, diminue la pagination (pare que mine de rien, on perd la place de quelques 8 series là (ou du moins episodes), comme un truc super, ca va être plus beau et vachement mieux..

Bon sang, expliquez la situation, avouez qu'il y a des pertes de series, mais que vous n'aviez pas le choix.. et alors peut être, vous aurez des lecteurs qui comprendront au lieu d'avoir l'impression de se faire pigeonner.

Après ils adhèrent ou pas, ils suivent ou pas.. mais au moins, la situation et la volonté sont claires.

[Fred le mallrat]

le contenu tu le devines avec les auteurs..
Avengers il y a 3 séries avengers (puis séries avengers hebdo) + IM+Champions
Xmen: tu as Blue+Gold+Old Man
Spidey: Amazing, Spec, Spidey(morales) et scarlet
Deadpool: Cable, deadpool, Spidey/deadpool
Epic: GoG+Thanos
Xmen extra : Weapon X, Jean Grey et Asto

On peut penser que
Avengers Extra: Cap, Thor, Hulk
Spiderman extra ou universe : Venom ... je sais plus..

Aprés evidemment... plus cher pour moins de pages... on va dire que Marvel doit leur imposer des mensuels..(comme DC doit l imposer à Urban.. ici aussi on parle du fait qu urban songerait à quitter le réseau presse, il me semble). La comm' est pas bonne (déjà j aurais donné le contenu exact.. les 2 autres bimestriels... et j aurais axé le tout sur les difficulté du réseau).
Bon c est ca ou rien... j ai bien peur que ce soit vite rien..
Je continuais les mags avengers.. je pense que je vais peut etre continuer Avengers extra mais pas plus.

[JulienSA80]

Bonjour à tous,

La communication est vraiment mauvaise, les problèmes avec Presstalis ont commencé à sortir dans les infos "généralistes" en fin d'année 2017. Du coté de Panini ils ont du réfléchir à une solution : perte de CA ou perte de visibilité. Du coup cette solution ne peut apparaitre satisfaisante faute d'explication. J'ai aussi le sentiment d'urgence de la com alors que tout ceci a du se monter au fur et à mesure (délai de fin avec ancien distributeur et contrat/négo avec le nouveau).
La compo des mag non explicite ( à dessein ?) renforce le coté urgence et l'impression d'être un pigeon.
En outre le nom du mag indique à court terme un prochain relaunch pour fresh start.
A coller "trop" aux sorties US, le manque de recul se fait énormément sentir.

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'une solution possible aurait été de relancer les abonnements.
Bref wait and see...

[softverre]

Panini aurait pas pu attendre 6 mois et proposer cette nouvelle formule pour Fresh Start ? Car là au vu de la qualité des séries et des auteurs c'est dur à avaler...

[Dunn]

Sérieux vous lisez encore du Marvel ? j'ai arrêté depuis des années et avec ses multiples relauch on tourne en rond. Le changement de série ou d'auteur n'y change rien, je trouve ça dépasser.
Désolé mais je fais peut être le vieux con mais le comics mainstream ne m'intéresse plus et donc je me demande qui ça intéresse encore ? (je parle de ceux comme moi élevé avec Strange)...
Et DC c'est pas mieux, l'offre kiosque ne m'intéresse plus non plus (j'ai tenté le batman rebirth et disons que 2 séries sur 4 sont juste potables).
Je ne lis presque plus rien à part de l'Indé de temps en temps (Saga, WD, black summer) bref je trouve que à cette époque Image et consort sont les meilleurs en comic book mainstream face aux mastodontes Marvel/DC.
Je passais juste comme ça, ne le prenez pas mal

[mellencamp]

Je pense qu'au delà de la qualité, beaucoup de lecteurs VF, moi y compris, sont attachés au kiosque, un peu par nostalgie mais aussi parce que c'est un des derniers symboles du comic-book en tant que produit culturel populaire (ce qui n'est plus le cas depuis longtemps aux US quand on voit le prix des singles).
Quel gamin se mettrait lui-même à la lecture de comics aujourd'hui avec son argent de poche à moins d'avoir quelqu'un de son entourage qui lui en prête? On sait depuis longtemps que les films n'attirent pas de nouveaux lecteurs.
Le jour où Semic augmenta les prix de ses comics kiosque de 19 à 24 francs ce fut comme le krach de 1929 pour moi
Ce qui a en effet changé c'est qu'il y a d'autres éditeurs qui attirent les artistes, résultat on voit surtout chez Marvel et un peu chez DC des dessinateurs très mauvais: ils n'ont pas assez de bons artistes pour trop de séries.
Je me contente de la VF pour les autres éditeurs, il y a en effet de bonnes choses, mais je n'ai encore rien lu qui m'ait estomaqué (plein de trucs débutés comme Lazarus que je trouve sympa mais à chaque fois mon budget est accaparé par des oldies plus intéressants et donc je retarde l'achat de la suite).

[Thorn]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Je pense qu'au delà de la qualité, beaucoup de lecteurs VF, moi y compris, sont attachés au kiosque.

Leur politique me lessive : c'est un très bon détachant.

[Fred le mallrat]

Oui je lis encore du marvel.. et suis élevé à Strange. Je suis sur Marvel Unlimited.
Je continue de trouver que Marvel a plus de bonnes séries que DC et si je fais plus de séries indés que jamais, je continue Marvel. Mais apres, les séries creator ont toujours été interessantes (je dis pas indé puisque Marvel en a fait avec Epic puis DC avec Vertigo)..
mais bon il y a plus de bonnes séries marvel aujourd hui que dans les 90's et pas plus out of Character ou retconnantes.. quand on y regarde d un oeil plus neutre qu avec ses souvenirs d enfants...

Je prend souvent l exemple mais MON Captain America.. il est surement né avec Englehart et Mort aprés Dematteis avec 2 resurrections temporaires durant le run de stern sur Avengers et le born again de Miller.. Avant et apres c est clairement pas le même personnage.. et même entre Englehart et Dematteis il évolue voire même est un étranger à lui même (le run de Kirby seul)..

Apres Black Summer... comme toute la trilogie avatar de Ellis.. je trouve ca trés moyen... même pour du Marvel et du DC..

Apres il est clair que par nécéssité (places et fric) je me suis détaché du format.. de la langue..
On va de plus en plus même aux USA vers le moment où le monthlies ne sera pas le seul format voire plus le format..

Mais bon je reste persuadé que sur al qualité.. pas sur que marvel ou DC (hors Nu52 qui est un calvaire pour un grand nombres de séries) soient moins bons que dans les 70's, 80's ou 90's... ou début 2000..
Si on écrête les mauvaises séries de ces époques et on ne garde que les chef d oeuvres.. oui.
Mais c est ce que je dis souvent: depuis 2000, la qualité générale est meilleure mais le nombre de chef d oeuvre est moins important.
On a sensiblement plus de bonnes séries.. surtout moins de catas.. mais aussi moins de chef d oeuvres...

Le marketting est important? Relisons bien l histoire des comics et c est un point qui a augmenté avec le fait que le big two ne soit plus indés.. mais fassent partie de grosses entreprises (mi-70 pour marvel.. avant pour DC).. ca n a fait qu augmenter.. et déjà les années 90-96 sont déjà aussi marketting qu aujourd hui.. mais aussi moins creative, je trouve (relisez l histoire secret de marvel.. les creatifs étaient encore plus étouffés)..

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Dunn
	Sérieux vous lisez encore du Marvel ? j'ai arrêté depuis des années et avec ses multiples relauch on tourne en rond. Le changement de série ou d'auteur n'y change rien, je trouve ça dépasser.

Dommage, tu as raté la meilleure série Silver Surfer depuis Buscema par Slott et Allred!

Et le Daredevil de Waid et Samnee...

Et le Miss Marvel de Willow Wilson et Alphona...

Et le Thor de Aaron et Ribic...

Et le Vision de King et Hernandez Walta...



Bon, clairement le bon Marvel est à chercher loin des Avengerseries et autres X-meneries.

[mellencamp]

Et loin du kiosque aussi, malheureusement.

[Fred le mallrat]

Je viens de lire Thor 700.. et clairement c est la meilleure periode de Thor avec Kirby et Simonson... (JMS est enterré)

Bon apres Captain America a pas eu une aussi bonne periode depuis Brubaker avec aussi Remender, Spencer puis Waid/Samnee que de Steranko à Dematteis..

Et il y a pleins d autres séries...
Je lisais GoG ce matin et Duggan s en sort bien mieux que Bendis (moins que DNA mais bon..)
Le spiderman de Slott ca restera quand meme.. il y a des periodes moins biens mais globalement, il y a quand même parmi les avancées le splus importantes pour le personnage depuis Stern..
Uncanny X-Force/Avengers de remender
Scarlet Witch de Robinson est la premiere avancée du personnage importante depuis Byrne.. mais là en version creatrice (alors que lui.. c etait dezingage)...
Deadpool de Duggan... c est a mon avis la meilleure periode tout court du personnage...(j aime bien Kelly mais là on est au dessus à mon avis)
Wolverine ou Wolverine & Xmen d Aaron..
Moon Knight de Ellis puis Lemire
La série Spiderwoman de Hopeless


et puis il y a les séries sympas.. Howard the duck, Black Bolt, Doctor Strange, Hawkeye, Mockinbird, Weirdworld, Panther, Royals (qui remonte dans apres des débuts difficiles), Jessica Jones, Moon Girl, Nick Fury, Runaways (sympatoche) .. je dois en oublier as mal..

[Samo]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Et loin du kiosque aussi, malheureusement.

Oui...

[softverre]

	Citation:			Posté par Achille Talon
	Bon, clairement le bon Marvel est à chercher loin des Avengerseries et autres X-meneries.

Je réalise effectivement en vous lisant tous à quel point ça fait longtemps qu’on a pas eu de série X-Men ou Avengers vraiment marquante