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  #1  
Vieux 25/07/2019, 11h01
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Ben Wawe Ben Wawe est déconnecté
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House of X #1
Et ben, Jonathan Hickman se fait plaisir, ici.
Pas sûr, cependant, que l'effet soit le même pour tous ses lecteurs.

Le scénariste démarre sa prise de contrôle de la franchise X-Men avec le #1 de House of X, une des deux mini-séries (avec Powers of X) qui doivent poser les "bases" de son passage, et des multiples séries récemment annoncées. Bon. Clairement, on n'est pas encore dans le moment où Hickman s'implique dans ses personnages (d'aucuns diraient qu'il ne le fait jamais, je préciserais ma pensée en disant qu'il le fait peu) ; on est dans le moment où Hickman présente son projet, définit la structure.
House of X #1 apparaît comme une sorte de brochure publicitaire, une forme de PowerPoint des principes du futur run de Jonathan Hickman ; voilà. Je le prends comme ça, autant parce que l'auteur accumule ici les scénettes pour présenter les nouveautés que des encarts remplis de symboles, similaires à des extraits de fichiers informatiques pour spécifier certains éléments. Il le fait souvent, c'est un procédé parfois lourd mais pertinent, et qui fonctionne assez ici.

Pour résumer rapidement : Charles Xavier a laissé un message télépathique aux humains, une offre qu'ils ne "peuvent" refuser. En échange de
Plusieurs ambassades ont été préparées discrètement, et existent désormais sur Terre. Les Mutants disposent aussi de
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Le trio Mutant est attaqué par
Sauf que Cyclope arrive et demande
Une liste de Mutants Omégas est proposée, alors que les ambassadeurs révèlent leurs positions sur l'offre de Xavier, formulée par l'ambassadeur Magneto. Qui indique clairement que
Oh, et Magneto a choisi Jérusalem comme symbole :


Bon. L'épisode est dense, comprend beaucoup d'informations, et je ne parle pas du début
Hickman tire de tous les côtés, enclenche de nombreux changements, en créant notamment un "Etat Mutant" en remplacement de Genosha, avec même un langage et une culture uniques ! C'est intéressant, très cadré et cohérent, mais... ça a l'allure d'une présentation ; c'est une présentation.
Je reviens sur mon idée de PowerPoint, et c'est exactement ça : Jonathan Hickman nous présente ses graphiques, ses idées, ses nouveautés, ses changements ; il utilise autant ses symboles que quelques scénettes pour cela. Mais il n'y a "rien" d'autre, hormis le discours de Magneto sur la fin.

House of X #1 est une présentation, une brochure.
C'est dense. C'est intense. C'est intriguant. Je n'ai jamais adhéré à l'idée que les X-Men devaient avoir "leur" Etat, leur île, leur monde ; je trouve que c'est en opposition avec l'idée d'intégration de base, mais... à voir ce que ça donne. Je n'adhère pas, mais à voir. La facilité aussi des changements (nous sommes "après" tout ça, Hickman ne s'embarrasse pas des explications, ni sur le "comment" ni sur le "comment les morts récents sont revenus") me bloque un peu, même si c'est une porte d'entrée idéale pour ces X-Men là. Et j'avoue que l'absence d'émotion, clairement voulue ici, est un peu gênante.
Mais ça a des qualités, et c'est une bonne présentation, en outre très joliment illustrée par Pepe Larraz. Qui livre de très belles planches, et s'en sort très bien.

C'est une belle présentation, oui.
Mais je n'imagine pas forcément un comics comme une brochure publicitaire. Je suis donc curieux, intrigué, mais guère emballé pour l'instant, ni sur le fond (l'orientation isolationniste), ni sur la forme (la facilité des changements, l'aspect de présentation).
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  #2  
Vieux 25/07/2019, 14h13
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Hickman ne s'embarrasse pas des explications, ni sur le "comment" ni sur le "comment les morts récents sont revenus

Est-ce que ça n'est pas lié justement à ces "naissances de mutants" dans la première scène ?Moi je pense que cette scène va dans ce sens.



D'ailleurs, je trouve que dans tout ce numéro, le côté presque "on parle d'une seule voix, celle de Xavier", et "Krakoa partout" est plus inquiétant que rassurant... je me demande justement s'il n'y a pas anguille sous roche, et si justement Xavier ne manipulerait pas tout son petit monde... car bon, il ne faut pas oublier que depuis son retour/fusion avec Fantomex, il n'était pas toujours très clean, et que là, tout dans ce numéro a un côté "trop beau pour être vrai". A cela s'ajoute mon interrogation sur l'absence de Xavier des équipes post House/Power...



En tous cas, quel numéro. HICKMAN va loin, très loin, et ose beaucoup de choses. Effectivement, il y a un côté présentation, mais perso c'est clairement ce que j'attendais d'un premier numéro. Quelque chose qui montre un peu toutes les ramifications de son plan, et qui a quelque chose des numéros Point One qu'on avait il y a quelques années.
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  #3  
Vieux 25/07/2019, 15h54
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Mais attendons la suite et surtout les 11 prochain numéros pour se faire une idée. Mais je pense que Hickman, comme Morrison, va diviser. J'y vois clairement un risque, d'éloignement du concept autour des X-Men. A ce moment là les titres POX et HOX vont se justifier. On ne viendra pas lire des X-Men mais HOX et POX.
C'est vrai.
Et cela justifie, en soi, la promotion autour de tout ça : oui, clairement, l'approche de Jonathan Hickman sur les X-Men "révolutionne" la franchise, autant que Giant-Sized X-Men #1 et E for Extinction l'ont fait.
A voir maintenant si j'adhère à cette approche.

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Posté par Zeid
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Est-ce que ça n'est pas lié justement à ces "naissances de mutants" dans la première scène ?Moi je pense que cette scène va dans ce sens.
Peut-être. Sûrement.
A voir, aussi.
Je suis curieux, mais je reste réservé. Je suis ouvert à toute explication, mais l'absence d'implication émotionnelle (de moi, des personnages entrevus) me "coupe" un peu dans l'élan.

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Posté par Zeid
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D'ailleurs, je trouve que dans tout ce numéro, le côté presque "on parle d'une seule voix, celle de Xavier", et "Krakoa partout" est plus inquiétant que rassurant... je me demande justement s'il n'y a pas anguille sous roche, et si justement Xavier ne manipulerait pas tout son petit monde... car bon, il ne faut pas oublier que depuis son retour/fusion avec Fantomex, il n'était pas toujours très clean, et que là, tout dans ce numéro a un côté "trop beau pour être vrai". A cela s'ajoute mon interrogation sur l'absence de Xavier des équipes post House/Power...
Peut-être, aussi.
Je serais quand même surpris que toute l'organisation développée ici "explose" ou soit considérée comme "ennemie" si tôt après sa création.
Après, il est vrai que Xavier fait beaucoup penser, via son look, à Ultimate Reed Richards/The Maker. Peut-être est-ce un indice, peut-être est-ce une fausse piste.
De toute façon, Xavier apparaît ici comme le dirigeant, le président, voire le "dieu" ; puissant et distant. Son absence dans les séries, son absence de présence "directe", ne serait alors pas choquante.

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Posté par Zeid
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En tous cas, quel numéro. HICKMAN va loin, très loin, et ose beaucoup de choses. Effectivement, il y a un côté présentation, mais perso c'est clairement ce que j'attendais d'un premier numéro. Quelque chose qui montre un peu toutes les ramifications de son plan, et qui a quelque chose des numéros Point One qu'on avait il y a quelques années.
Il ose une coupure sèche avec beaucoup de choses.
Après, il suit l'idée de Jason Aaron sur Krakoa, et "achève" ce qu'aurait pu être Utopia ; idem pour la langue et la culture Mutante, déjà entrevues sous Grant Morrison.
Je ne critique pas, je ne dévalorise pas ; je reste curieux. Mais si c'est effectivement une approche qui révolutionne la franchise, les idées en elles-mêmes ne sont pas "extraordinaires". C'est leur nombre, et la coupure que tout ça incarne, qui est un vrai choc.
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  #4  
Vieux 25/07/2019, 16h00
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Lu ce House of X #1... Et je ne m'attendais pas forcément à un truc révolutionnaire, heureusement, car j'aurais été déçu !

Si on prend le scénario point par point : Krakoa n'est qu'une énième itération de la "terre promise", façon Genosha, mais entre temps on a eu Utopia... Et pour le coup, même si Fraction ne me vendait pas du rêve, à l'époque, cela me paraissait plus ambitieux, plus "neuf", avec Cyclope en leader qui basculait du coté obscur.

Ce qui amène au second "gros point" du scénario : là Cyclope et Magneto sont toujours du coté un peu extrême des choses, ils sont juste rejoint par Xavier... Mouai. Un peu facile vu le nombre d'années qu'on vient de se taper avec Xavier, et surtout tous les mutants après AvX, qui disaient à Cyclope "regarde, tu as brisé le rêve de Xavier !"... Marrant que ce rêve soit maintenant devenu celui de Cyclope aussi, ou plutôt que le rêve de Xavier ce soit transformé en celui de Cyclope. (On va obtenir ce que l'on veut par la "force"... Car même si ce n'est pas ça dans les faits, ça pue grave )

Et ce qui m'amène au troisième gros point : lorsque Hickman disait "je vais faire un truc jamais fait auparavant" (formule toujours dangereuse), j'ai directement pensé à l'inverse de ce qu'avait proposait Whedon, à savoir un remède à la mutation. Là, c'est Xavier qui propose à l'humanité des remèdes en échanges d'une acceptation des mutants. Et, ok, jusque là Xavier n'a jamais été aussi radicale (quoique, Onslaught ), mais je trouve ça assez soudain et facile ce revirement de situation.

Après, Hickman fait du Hickman pour la mise en scène : j'avais l'impression de lire une notice avant de lancer un jeu vidéo. ("Alors pour créer tel antidote, c'est ça, et ça se trouve à cet endroit" etc.)
Pour l'instant, c'est de l'exposition pure... Et ce coté "We need to get bigger" à la Avengers par le même Hickman, mais je ne vois pour l'instant pas trop où ça va, ni ce qu'il veut vraiment raconter.

Les X-Men, c'était des persos "sympas", que l'on avait envie de soutenir... Là ils sont tous antipathiques au possible.

Et il y avait un coté "appel au merveilleux", dans le sens où ils allaient se lancer dans des aventures, à la découverte d'autres endroits etc. Là c'est le contraire avec un "on est chez nous ici !". Mais ai je envie de suivre une série (voire bcp plus du coup) sur le quotidien de la vie à Krakoa ?!... Bah non. Je m'en fiche un peu pas mal franchement au final.
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  #5  
Vieux 25/07/2019, 16h09
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Les X-Men, c'était des persos "sympas", que l'on avait envie de soutenir... Là ils sont tous antipathiques au possible.
Sans aller jusqu'à l'antipathie, bien que je comprenne pourquoi tu ressens ça, je dirais surtout que les X-Men, là, n'existent pas.
Hormis Magneto, aucun d'entre eux ne "parle" ou n'est caractérisé ; aucun. Ce sont tous des coquilles vides, des pions utilisés par Hickman pour expliquer son propos et ses idées.
House of X #1 ne s'occupe pas des personnages, et ne parle que des concepts. Ca n'est pas surprenant pour Hickman, ça l'est plus pour les X-Men ; d'autant que le scénariste va encore plus loin que d'habitude.

Je pense, comme évoqué au préalable et notamment par Arrowsmith, que House of X va se concentrer sur cette présentation, pour que Hickman se concentre après sur les personnages ; je l'espère, en tout cas.
Je reste curieux, mais réservé.

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Et il y avait un coté "appel au merveilleux", dans le sens où ils allaient se lancer dans des aventures, à la découverte d'autres endroits etc. Là c'est le contraire avec un "on est chez nous ici !". Mais ai je envie de suivre une série (voire bcp plus du coup) sur le quotidien de la vie à Krakoa ?!... Bah non. Je m'en fiche un peu pas mal franchement au final.
C'est vrai.
En soi, Hickman ne montre pas les X-Men prêts à bondir VERS les aventures, mais les X-Men qui se REFERMENT. L'effet est inverse, opposé.
Surprenant.
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  #6  
Vieux 25/07/2019, 16h33
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Les X-Men, c'était des persos "sympas", que l'on avait envie de soutenir... Là ils sont tous antipathiques au possible.
Mouais.. je trouve que c est une lecture underdogs.. ils sont les plus détestés donc on a un coté où on est avec eux pour cette raison..
cependant moi, j étais très heureux de la conclusion de IvX (Inhumans Vs Xmen) qui montrait qu il aurait fallu que les xmen discute.. et ne tape pas direct dans le tas.. (ce qui se retrouve dans pas mal de rencontre avec les avengers.. par exemple)..
Il y a quand même depuis le milieux des 80's et le moment où Claremont fait vraiment un focus quasi exclusif (qui sera quasiment suivi toujours depuis) sur le seul discours pro/anti mutants, un repli sur soit des personnages qui se siolde depuis Silvestri voire Romita par un surplus de violence envers '"l autre" ce qui est assez .... peu en lien avec le discours d intégration et de tolérance...
Le monde n est pas tolérant mais les xmen depuis ce temps là répondent souvent par la violence avant la discussion.. (je pense qu ec etait déjà dit dans excalibur qui était un peu .. l exception qui confirme la règle)... mais dans IvX.. c est dit clairement (bon c est le seul point positif de ce machin mais bon..)

Ca fait un bail que la série se ralie carrement à malcom X puisqu a luther king pour les actes..(le discours non)

Alors bien sur Avengers et Inhumans ou autres ne sont pas des pacifistes non plus.. et eux aussi ont attaqués aussi souvent sans discuter... on est OK. Mais disons que vraiment avec les Xmen c est quand même totalement en contradiction et surtout c est toujours "on regle ca entre nous.. on prend soin des notres" qui là est clairement communautaire .. sauf que tu veux t integrer.. mais apres TOI tu peux soustraire les gens à la justice générale etc etc..
Voilà..

Bref comme souvent avec Spidey et Mutants.. (ou Batman).. le point de vue du personnage est souvent repris par une grande partie des lecteurs sans les faits discordants, je trouve.. bon c est aussi le miroir de la popularité des personnages mais je trouve que le coté "identification" marche à plein.. à trop plein.. (alors que bon là aussi sur le coté "ils sont plus proches de nous".. ben je trouve pas plus que les autres...)

Dernière modification par Fred le mallrat ; 25/07/2019 à 16h41.
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  #7  
Vieux 28/07/2019, 09h17
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Est-ce que ça n'est pas lié justement à ces "naissances de mutants" dans la première scène ?Moi je pense que cette scène va dans ce sens.



D'ailleurs, je trouve que dans tout ce numéro, le côté presque "on parle d'une seule voix, celle de Xavier", et "Krakoa partout" est plus inquiétant que rassurant... je me demande justement s'il n'y a pas anguille sous roche, et si justement Xavier ne manipulerait pas tout son petit monde... car bon, il ne faut pas oublier que depuis son retour/fusion avec Fantomex, il n'était pas toujours très clean, et que là, tout dans ce numéro a un côté "trop beau pour être vrai". A cela s'ajoute mon interrogation sur l'absence de Xavier des équipes post House/Power...



En tous cas, quel numéro. HICKMAN va loin, très loin, et ose beaucoup de choses. Effectivement, il y a un côté présentation, mais perso c'est clairement ce que j'attendais d'un premier numéro. Quelque chose qui montre un peu toutes les ramifications de son plan, et qui a quelque chose des numéros Point One qu'on avait il y a quelques années.

J'ai lu le numéro hier soir. Je n'ai pas encore lu tous vos avis mais celui-ci décrit parfaitement ce que je ressens.

Une entame intrigante, un sentiment qu'il y a quelque de malsain qui se trame, une présentation des factions en présence. Et les classiques graphiques hickmaniens. J'attends la suite avec impatience.
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  #8  
Vieux 25/07/2019, 16h15
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House of X #1
Mais je n'imagine pas forcément un comics comme une brochure publicitaire.
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Posté par arrowsmith
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Bien résumé. Ce premier épisode est une brochure publicitaire.
Les Marvel.one ou le marvel legacy eux aussi jouaient sur le Cote publicitaire.
Et on les a acheté. Bon c’était en 1 numéro mais je voulais le souligner.
Je reviendrais avec mon propre avis une fois lu.
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  #9  
Vieux 25/07/2019, 16h26
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Posté par Slobo
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Les Marvel.one ou le marvel legacy eux aussi jouaient sur le Cote publicitaire.
Et on les achetaient. Bon c’était en 1 numéro mas je voulais le souligner.
Je reviendrais avec mon propre avis une fois lu.
Tu as raison, et Zeid l'évoque aussi.
Mais.
Mais je trouve que si les one-shots comme MARVEL LEGACY #1 ou DC REBIRTH #1 ou tous les .1 ou autres avaient certes la vocation de présenter des choses à venir, d'attirer le lecteur sur la suite, bref d'être une publicité pour tout ça... mais House of X #1 va plus loin et différemment.
Car ce numéro ne caractérise pas les multiples personnages vus, hormis Magneto. Car ce numéro n'évoque aucune intrigue possible, n'ouvre sur aucune histoire potentielle, hormis le Protocole Orchis qui débute. Car ce numéro présente tous les éléments comme acquis, sans explication, sans montée en puissance.

Très clairement, HoX #1 est pour moi une présentation générale des concepts de Jonathan Hickman sur la franchise. Mais il va au bout de la démarche, et ne s'implique quasiment pas dans les personnages, qui sont des coquilles, des pions dans lesquels il appose sa voix pour monter sa présentation.
Ce n'est pas forcément un défaut ; mais c'est une démarche extrême, un choix strict et brutal pour lancer quelque chose.
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