Thread des chouineurs de panini : plus fort que les muppets !

[Jérémy Manesse]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Mais un peu marre des arguments sur FB style "Je fais la VO maintenant" (Perso, si je savais lire couramment l'anglais, j’achèterais jamais de VF) ou "On va aller chez Urban", le concurrent qui fait tout bien !

Moi, je soupçonne que c'est les mêmes qui disaient "Et DC ?", et qui espèrent profiter de l'engouement pour Batman Comics, euh, Urban Comics , et de la grogne contre nous pour essayer de détourner des lecteurs qui s'en cognent de DC.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	Moi, je soupçonne que c'est les mêmes qui disaient "Et DC ?", et qui espèrent profiter de l'engouement pour Batman Comics, euh, Urban Comics , et de la grogne contre nous pour essayer de détourner des lecteurs qui s'en cognent de DC.

Sérieux ??

[shtmup]

ce qui me gène , c'est que je ne vois personne qui arrive à défendre le choix de sortir cet event en 2 magazines , pas un argument pour convaincre le lecteur que c'était la meilleure façon de le publier ou nous rassurer quant au contenu des 2 revues qu'il faudra acheter pour suivre Spider-Men

à la place on se mange des "si ça vous plait pas , n'achetez pas ou achetez autre chose"

du coup , je vais l'utiliser le fameux "pouvoir de ne pas acheter" , vu que c'est tout ce que Panini a à offrir sur ce coup ...

[skrutum]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	j espere que tu veux dire, en fait, pour des series DC ou vertigo qui sont superbes déjà et bénéficie en plus des choix editoriaux de Urban mais que tu ne pouvais acheter par manque de budget... Non parce que parfois ca fait un peu "je prefere acheter n importe quoi par Urban juste pour les emmerder même le superman de perez en edition super absolute!!!"

Ah non c'est pas la raison mais ça en est une conséquence. Avec tout ce que j'ai décidé d'arrêter chez Panono (qualité, choix douteux, remplissage, etc...), tout est étrangement déversé chez Urban. Là où à une certaine époque j'aurai fait 50-50 quitte à faire l'impasse sur certains trucs (bah pas tout le temps les bourses bien remplies hein) aujourd'hui je préfère raquer 15 boules sur 1 cartonné que sur 4 kiosque. Et tant pis pour la quantité, aujourd'hui je préfère miser sur la qualité.
Y'a 2-3 ans j'aurai raqué tous les Avengers, Thor, IM etc.... là j'me restreint et je pécho Knightfall ou Nightwing.

[Yaneck]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Oui, je suis d'accord. Mais un peu marre des arguments sur FB style "Je fais la VO maintenant" (Perso, si je savais lire couramment l'anglais, j’achèterais jamais de VF) ou "On va aller chez Urban", le concurrent qui fait tout bien !

Pas mal de réactions passionnelles donc assez illogiques. L'effet Internet (Yaneck, ancien drogué du net qui se soigne un peu), version je crache ma bile sans crainte.

[pietro]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Oui, je suis d'accord. Mais un peu marre des arguments sur FB style "Je fais la VO maintenant" (Perso, si je savais lire couramment l'anglais, j’achèterais jamais de VF) ou "On va aller chez Urban", le concurrent qui fait tout bien !

C'est assez epidermique comme arguments...
Je ne prefere pas acheter Urban ou Panini... Je lis les series qui me font envie...

Quant au choix VO, je lis a peu pres couramment l'anglais... mais je privilegie toujours la VF... parce que globalement Urban tout comme Panini fond du bon boulot.. et nous propose des trucs interessants..

Je reserve donc la VO (en TPB, je deteste les singles) a 3 situations:

1. La serie que je voudrais lire ne parait pas en VF: ex Justice league international
2. La serie que je voudrais lire parait dans une revue anthologie ou c'est la SEULE serie qui me fait envie... ex Avengers Academy et Secret Avengers. Des qu'on arrive à 2 series... je prefere l'anthologie..
3. La facon dont c'est publié en France ne me plait pas... et je prefere un volume à mettre dans ma bibliotheque pour un surcout tres faible voire nul ex: les events marvel...


Pour le reste, je prefere toujours lire en francais.. et si en plus ca me revient moins cher.. ca me va parfaitement...

[wildcard]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	C est bien d être braqué sur un éditeur mais c est dommage de prendre des contres exemples... (surtout que c est pas difficile d attquer panini sur ce qui est vraiment mauvais chez eux... pas la peine d inventer).

Là-dessus, tu me fais un mauvais procés parce que je ne suis pas pro-Urban (j'ai souvent pesté, ici ou ailleurs, sur les prix exagérés de leurs revues, et j'ai discuté leurs sommaires au point de ne finalement plus acheter que "Batman Saga").
Donc, je ne suis pas du tout dans un parti-pris "Urban est tellement meilleur que Panini" ou "DC, c'est mieux que Marvel". Je suis aussi critique avec l'un qu'avec l'autre.

	Citation:			Posté par yannzed
	Aucun de mes 100% n'a une couverture qui se décolle donc j'ai du mal à comprendre le problème, sauf si tu écrases complètement l'album pour le lire...

Ah mais j'invente rien : pratiquement tous les 100% que j'ai ont fini par se décoller. Quand la couverture ne se barrait pas, c'étaient les pages qui se détachaient (j'ai un Daredevil par Brubaker-Lark dans ce cas).
Et c'est pas en maniant imprudemment mes albums : j'en prends grand soin, je ne les transporte jamais à l'extérieur, etc.

[Dhargo]

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	Moi, je soupçonne que c'est les mêmes qui disaient "Et DC ?", et qui espèrent profiter de l'engouement pour Batman Comics, euh, Urban Comics , et de la grogne contre nous pour essayer de détourner des lecteurs qui s'en cognent de DC.

Ben oui, une conspiration...
La vérité est ailleurs

[Lazy]

	Citation:			Posté par Dhargo
	Citation: Posté par Jérémy Manesse Moi, je soupçonne que c'est les mêmes qui disaient "Et DC ?", et qui espèrent profiter de l'engouement pour Batman Comics, euh, Urban Comics , et de la grogne contre nous pour essayer de détourner des lecteurs qui s'en cognent de DC. Ben oui, une conspiration... La vérité est ailleurs

Je vois que l'on a été repéré.
Mais bien trop tard. Mouahaha!

Plus rien ne peut empêcher Dan Didio de devenir le maître du monde!!

[hannah]

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	Batman Comics, euh, Urban Comics

J' adore ! Tellement simple et je n' y avais pas pensé.

	Citation:			Posté par skrutum
	aujourd'hui je préfère raquer 15 boules sur 1 cartonné que sur 4 kiosque. Et tant pis pour la quantité, aujourd'hui je préfère miser sur la qualité. Y'a 2-3 ans j'aurai raqué tous les Avengers, Thor, IM etc.... là j'me restreint et je pécho Knightfall ou Nightwing.

Mais ce n' est pas une problèmatique d' éditeurs/traducteurs, tu viellis et tu suis l' évolution "normale" d' un lecteur en t' orientant vers la librairie et en étant plus sélectif (quoique Knightfall... ).

	Citation:			Posté par shtmup
	ce qui me gène , c'est que je ne vois personne qui arrive à défendre le choix de sortir cet event en 2 magazines

Ah ben si, je peux essayer...
_ C' est bien, donc ils savent qu' il y a des gens qui l' achèteront, même en regroupant les 5 épisodes dans 2 magazines.
_ Ils se feront (peut-être) du fric, mais Panini sort aussi des titres où ils dégagent peu de bénéfs pour les chieurs/lecteurs.
_ Et vu les réactions provoquées, c' est limite amusant de voir des lecteurs offusqués (comprends même pas que Mast(er) n' en ai pas fait une BD, genre les lecteurs s' immolent par le feu ou contactent la Cour européenne, ou prennent des cours de magie avec Alan Moore...)

[Mast]

	Citation:			Posté par hannah
	_ Et vu les réactions provoquées, c' est limite amusant de voir des lecteurs offusqués (comprends même pas que Mast(er) n' en ai pas fait une BD, genre les lecteurs s' immolent par le feu ou contactent la Cour européenne, ou prennent des cours de magie avec Alan Moore...)

Parce qu'à part deux trois blagues, il y a très peu de matériel à en tirer.

Je te donne déjà les réactions: "Oh, c'est tellement vrai." "On dirait moi."

C'est triste, amha. Le truc que je déteste le plus sur les forums, à vrai dire. C'est marrant sur une page ou deux, mais au bout d'un an, ça devient juste malsain (et pas drôle).

[shtmup]

	Citation:
	Ah ben si, je peux essayer... _ C' est bien, donc ils savent qu' il y a des gens qui l' achèteront, même en regroupant les 5 épisodes dans 2 magazines. _ Ils se feront (peut-être) du fric, mais Panini sort aussi des titres où ils dégagent peu de bénéfs pour les chieurs/lecteurs. _ Et vu les réactions provoquées, c' est limite amusant de voir des lecteurs offusqués (comprends même pas que Mast(er) n' en ai pas fait une BD, genre les lecteurs s' immolent par le feu ou contactent la Cour européenne, ou prennent des cours de magie avec Alan Moore...)

c'est pas super convaincant , tu en conviendras ?

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par hannah
	Mais ce n' est pas une problèmatique d' éditeurs/traducteurs, tu viellis et tu suis l' évolution "normale" d' un lecteur en t' orientant vers la librairie et en étant plus sélectif (quoique Knightfall... ).

Doit pas être normal..
faut que je voie Master pour une scéance??
J aime le rhytme mensuel et je n aime pas les singles VO trop fragile et trop court... j achete de la librairie par "obligation" (la BD sort sous ce format)plus que par envie...

	Citation:
	ce qui me gène , c'est que je ne vois personne qui arrive à défendre le choix de sortir cet event en 2 magazines , pas un argument pour convaincre le lecteur que c'était la meilleure façon de le publier ou nous rassurer quant au contenu des 2 revues qu'il faudra acheter pour suivre Spider-Men

Si..
Mais ca se défend du point de vue editeur..
Aprés du point de vue du lecteur c est sur.. mais une entreprise est pas là pour vendre ce dont a besoin le consommateur dans le "format" qui l arrange..
Sinon nos appareils auraient une durée de vie plus longue, on te vendrait pas des trucs en lots que tu sauras pas quoi faire de la moitié du lot...
Quand un artiste sort un CD deluxe.. il te donne pas le choix d acheter que le 2eme CD quand tu as le 1er... (a part le dou sur Morrison chez sequart..)

[Mil K]

Il y a un topic flood pour ce genre de discussion déjà vue et revue qui n'aboutit jamais à rien, vous savez...

(non mais sérieusement : 7 pages, quoi...)

[Archangel]

	Citation:			Posté par Jérémy Manesse
	Moi, je soupçonne que c'est les mêmes qui disaient "Et DC ?", et qui espèrent profiter de l'engouement pour Batman Comics, euh, Urban Comics , et de la grogne contre nous pour essayer de détourner des lecteurs qui s'en cognent de DC.

Entièrement d'accord sur le Batman Comics, à titre comparatif (planning 2011 Panini sur FB dans album photo et planning urban comics sur leur site). En même temps si ça marche c'est que les lecteurs attendaient ce virage en cette année de Batman Nolan.

Ce qui m'amène au sujet de mon post, mes attentes 2013 en librairie, j'espère que Panini saura rebondir de la même manière avec les films qui sortent notamment Iron Man 3. J'attends des albums de type Avengers Etat de Siège en best of qui était tout simplement parfait en terme de traduction (pas de langage trop moderne, ni trop old school parbleu), de travail éditorial les couvertures avant chaque épisode, un run complet. Un best of reussi, plus que le Avengers West Coast que j'ai pris et apprécié, mais sans fin de l'intrigue, et des couverture partout et les manquantes en miniatures à la fin, des coquilles dans l'édito, bref un poil moins bon.
Puisque et c'est mieux pour nous (cf intégrale X-men 1988..) vous utilisez les maquettes/matériel de Marvel US, j'espère retrouver un Iron Man Omnibus ou d'autres Best of du types Armor Wars etc...
Panini a commencé la réédition des intégrales, ce qui est un bon début. Une librairie plus forte avec pourquoi pas des runs plus vite en librairie comme le fait urban.
J'ai bon espoir pour 2013.