Le topic de l'Education Nationale

[Kal_El]

	Citation:			Posté par Bill Mitchell
	quand il achètera des cartables de qualité et non pas des trucs fabriqués par des enfants ou des prisonniers politiques.

Et qu'il arrêtera de le balancer contre le mur du collège pour le "ranger" en arrivant au collège...

[belcantan]

	Citation:			Posté par Bill Mitchell
	et il y a des élites qui se font mal voir parce qu'ils ne mettent pas de smileys après leurs petites vannes. Parce qu'ils pensent que le français écrit est suffisant pour se faire comprendre par quiconque sait lire . Belcantan, si tu me connaissais, je ne pense pas que tu dirais la même chose . Dans le doute, arrête tes méchancetés .

J'ai compris que tu faisais de l'humour mais j'aurais bien voulu une réponse à ma question que j'estimais légitime, m^me si écrite dans un vilain français.

A quoi ça sert la resolution d'équation avec un outil informatique dés l'entrée en seconde ?

[Bill Mitchell]

Tu parles des équations :
si tu construis les étapes de la résolution sur un algorithme, c'est une manière de t'approprier la méthode .
Tu apprends la machine à faire le calcul, il faut bien que tu aies un minimum de vision et de recul sur la méthode ;
Tu parlais des tables de multiplication
il y a des façons de présenter du calcul mental avec des ordinateurs . Demain, je fais un exercice, où les élèves devront rentrer dans la logique de la machine, transposer le calcul en langage formel et calculer de tête le résultat . En vingt secondes . Ca leur fera travailler un niveau d'abstraction assez intéressant .

[doop]

Et ça fonctionne pour tout le monde ?

Non, je dis ca vraiment sans aucune méchanceté ni moquerie. Vraiment par intérêt.

Parce que moi, sur les exercices d'informatique que j'ai mis en place, j'ai toujours soulevé un intérêt plus que relatif et surtout un investissement inutile par rapport aux résultats . (je connais déjà la réponse : mes trucs informatiques devaient être pourris), et c'est pareil, il faut aussi avoir les moyens ET les élèves.

Mais c'est encore une philosophie d'enseignement (en schématisant encore une fois grossièrement c'est Bill l'artiste et le virtuose vs Doop le basique et bourrin , et attention, il n'y a pas de meilleure méthode). Comme je le répète, en maths, il y a une infinité de manières de faire et d'apprendre les choses, c'est ca aussi qui rend cette matière si intéressante !

[persepolis]

	Citation:			Posté par Bill Mitchell
	quand il achètera des cartables de qualité et non pas des trucs fabriqués par des enfants ou des prisonniers politiques.

peut-être ,maintenant mais ce que je remets en cause c'est la quantité d'objets à transporter pour un gamin .

C'est marrant quand on parle une chose ici ,ça tourne à la polémique.

[Bill Mitchell]

Doop, je ne dis pas que ça marche pour tout le monde, il m'arrive de ma planter royalement, mais j'ouvre au long de mes cours le plus de portes possibles, afin que chacun y trouve son compte .
Activités ouvertes, exercices d'application bourrins, algorithmique, fabrication et manipulation d'objets concrets dans la vue d'une généralisation de méthode; exercices rapides rituels, évaluation formative . sans compter la petite blagounette par heure et le sourire pour que les élèves soient contents de venir .
J'ouvre des tas de portes. Celui qui ne veut pas y aller en trouvera une la fois suivante et essaiera tout de même de jouer le jeu un minimum.
Après, je suis toujours convaincu que mes cours marchent, je rentre tous les paramètres, mais comme un imbécile, j'oublie le paramètre élève. Et chaque année , ça me fait le coup . L'élève qui prend la moitié de son énergie à grandir en taille, et un quart à essayer de faire le beau auprès des camarades, et à qui il ne reste plus grande énergie pour étudier .
Je ne veux pas donner de leçon, et je ne suis pas un virtuose. Et c'est vrai que nos approches sont complémentaires . J'apprécierai par exemple qu'un élève m'ait une année et ait Doop l'année suivante. Et puis c'étaitsa secrétaire la troisième année . Ca serait une équipe qui gagne.


Persepolis, sans compter que le matériel perd chaque année en solidité pour une raison que j'ignore, c'est vrai que les cartables sont lourds. La plupart des maisons d'édition essaient de proposer des livres en plus petit format, mais ils sont tout de même très lourds. Ils proposent aussi des livres en téléchargement pour les postes des enseignants . Ca peut servir pour que les élèves ne le prennent pas, si on vidéoprojette les documents .
Sinon, ton neveu peut s'arranger avec son voisin de table pour avoir un livre sur deux . Certains professeurs l'acceptent .

[doop]

nous on a par exemple des casiers dans lesquels les gamins peuvent laisser leurs bouquins le soir ou à chaque heure !

[belcantan]

Le karma a frappé : je vais sans doute faire de l'algorithmique dans un module sur les bases de données.

[doop]

à 24 ?

Si tu as besoin, n'hésite pas

[belcantan]

	Citation:			Posté par doop
	à 24 ? Si tu as besoin, n'hésite pas

On est une section de 15 donc ça devrait bien se passer.

De plus, des maths, je vais en bouffer dans tout ce qui est calcul d'échantillons pour les études de marché. ça va être du bonheur

[Kal_El]

Moi demain en Sciences de Labo dans le bahut ou je n'enseigne que ça je vais tenter de faire "inventer" a mes élèves un protocoles pour connaitre les colorants des m&m's !
A 24 ça va être chaud...

[gillesC]

Ca mérite d'être recopié ici. :


A quoi reconnaît-on une journée de merde :

1/ Tu gueules sur une 6ème à qui tu demandes tous les jours depuis un mois et demi d'acheter un classeur, qui se ramène encore une fois avec un vieux cahier dégueulant de feuilles froissées et te dit que ni ses parents (qui travaillent), ni sa soeur, ni elle, ni son chien n'ont trouvé cinq minutes pour acheter un classeur.

2/ Tant qu'à faire, tu gueules sur le reste de la classe qui a paumé sa leçon sur l'adjectif/ ses leçons d'orthographe/ ses exercices (rayer mention inutile).
...

3/ Tu gueules sur les 3ème qui veulent emprunter "Max et Lili" au CDI.

4/ Tu gueules sur les 3ème qui ont sorti tous les livres du CDI de leur emplacement et ont omis d'en ranger la moitié.

5/ Tu fais de la pédagogie avec les 3ème qui n'ont rien trouvé à lire ("Y sont pourris les livres ici. Y sont trop longs") et leur proposes des nouvelles de Stephen King qu'ils zyeutent avec dégoût...Puis tu gueules !

6/ Tu manges en gueulant sur les élèves.

7/ Tu lis un conte aux 6ème. Tu gueules pour imiter la voix du méchant Galifron.

8/ Tu gueules sur tes 4ème qui ne savent faire que des blagues racistes et sexistes. Puis tu fais de la pédagogie.

9/ Un élève (arabe) sort : "Il est voleur comme un arabe". Tu gueules et tu pédagogises.

10/ Une blague sur les portugais sort. Tu gueules.

11/ Un gamin se met à brailler "Va te faire enculer hé mongolienne !!" Tu hurles, tu envoies le gosse chez le principal.

12/ Tu gueules pour avoir le silence, d'une main, tu fais un rapport d'exclusion, de l'autre, tu écris trois mises en garde.

13/ Le gamin viré revient en pleurant et en te lançant des regards culpabilisants. Tu voudrais gueuler pour te donner une contenance.

14/ Tu lances un sujet de rédaction épistolaire: "Comme Rica dans Les Lettres Persanes, écrivez une lettre à un ami dans laquelle vous critiquez une habitude des gens/ un fait de société qui vous agace..."

15/ Tu apprends que tu vas avoir des lettres sur "les profs", "le collège", "Justin Bieber", "les kikoo-lol", "les sales vieux qui conduisent lentement"...

16/ Tu te gueules dessus intérieurement pour avoir choisi un tel sujet. La cloche retentit.

[doop]

C'est pas si faux.
Mais pas de problème. Avec les tablettes tactiles dés la primaire, tous les problèmes vont être résolus. Ben oui, pour avoir la paix, il suffit de mettre les gamins qui sont devant leur écran tous les jours. Devant d'autres écrans

[belcantan]

	Citation:			Posté par doop
	C'est pas si faux. Mais pas de problème. Avec les tablettes tactiles dés la primaire, tous les problèmes vont être résolus. Ben oui, pour avoir la paix, il suffit de mettre les gamins qui sont devant leur écran tous les jours. Devant d'autres écrans

Je me profite de mon passage éclair pour répondir là-dessus.

Actuellement, je lis des choses sur le sujet du numérique à l'école et je pense que cela peut apporter quelques bonnes choses.

Le truc, c'est qu'il faut que ce soit fait de maniére progressive et concerté avec tous les acteurs : profs, parents, enfants mais aussi chefs d'établissement et inspecteurs académiques

Si tout le monde joue le jeu, ça devrait bien se passer.

Bon, j'espére que dans quelques mois, je pourrais parler de tout ça de maniére plus précise.

Là, il faut que je retourne à mes révisions avec mes cahiers

[doop]

ouais, moi je peux t'assurer que le numérique c'est de toute façon une idée à la con car il n'y a aucun moyen derrière.
Et que c'est grandement inutile. Notre lycée a acheté il y a cinq ans quatre tableaux interactifs, qui ont couté très cher.
- personne ne nous a formé dessus, il a fallu venir pendant les vacances pour s'entraîner.
- les ordinateurs dans les salles (W95) ne fonctionnaient pas avec ce type de tableau, qui demandait au moins du W98.
- Il a fallu attendre les vidéoprojecteurs (trois mois) pour les faire fonctionner.
UNe fois que tout a été mis en place....Personne ne s'en sert. C'est mal foutu et si sur le coup ca peut sembler interressant, ca fait nettement moins de chose que juste un ordinateur connecté à INTERNET.
Moi j'ai joué le jeu....un an. J'avais fait pas mal de trucs dessus jusqu'à ce qu'on me change de salle et qu'on me mettre là où il n'y avait pas de tableau.
J'ai vu , j'ai essayé, j'ai joué le jeu et au moins pour les TBI (c'est le nom educ nat) , c'est de la merde en barre.