Thread Delcourt Comics 2013...

[cyclopebox]

Les problèmes de cette édition française de Savage Dragon :

- pages scannées, donc rendu à l'impression plutôt bof-bof
- le numéro 0 mis en introduction de l'album (hérésie !)
- l'album ne présente pas une histoire complète

Pas de quoi fouetter un chat, mais visiblement même Anonyman a eu plus de succés...

[Dhargo]

Thierry Mornet dans son interview récent n'avait pas dit qu'ils avaient retravaillé les planches parce que leur avait fournis les ricains était pitoyable et inutilisable en l'état ? Un truc dans le genre ! Et qu'en définitive, même avec les ventes ridicules, ces travaix préliminaires constituaient déjà un gouffre financier ?

[doop]

	Citation:			Posté par Dwight
	Après, je vais me faire huer, mais est-ce que c'est si bon que ça, Savage Dragon ? J'avais acheté les Semic à l'époque, et j'avais bien apprécié. J’étais parti pour acheter le volume Delcourt, je l'ai feuilleté... Et voilà, quoi, j'ai reposé.

Ben clairement, c'est pour moi largement au dessus de INVINCIBLE, THE BOYS et tous les deluxe à la con AVENGERS, SECRET WARRIORS et autres.
C'est à mon avis aussi largement au dessus que quasiment 80% des Nu52

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Dhargo
	Thierry Mornet dans son interview récent n'avait pas dit qu'ils avaient retravaillé les planches parce que leur avait fournis les ricains était pitoyable et inutilisable en l'état ? Un truc dans le genre ! Et qu'en définitive, même avec les ventes ridicules, ces travaix préliminaires constituaient déjà un gouffre financier ?

Exactement car il y a eu (et Cyril pourra confirmer) un incendie chez Larsen il y a quelques années du coup les films des originaux ne sont plus disponibles. Et j'ai fait parti des 400 qui ont du acheter (et non pas des 198 ) et c'est très bien. J'ai continué ensuite en TPB du coup mais certains sont hard à trouver.

L'édition de Delcourt était pas mal du tout (seul bémol le numéro 0 écrit plus de 10 ans après mais pour attirer des nouveaux lecteur why not) et même si on voit bien les scans de certains planches.

Et le Dragon c'est super bien (mode fan de base)

[anna]

	Citation:			Posté par Dwight
	Par exemple, ils ont tenu 22 tomes du manga Karakuri Circus, alors que les ventes ne dépassait pas les 700 exemplaires et que l'éditeur jap refusait toutes les initiatives promo.

Dommage d'ailleurs que l'on ait jamais eu la fin

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	C'est aussi l'argument principal de Panini, en même temps. On ne peut leur en vouloir... .

et de dargaud, soleil, Temeraire, Zenda, Comics USA, Glenat, urban... etc etc...

Les seuls exemples que j ai de trucs qui se vendaient pas et qu on finit c est Black Panther, Paradise X, Sandman et le deluxe dd chez Panini mais a chaque fois il restait 1 tome ....
Je veux dire c est un peu la regle du jeu du systeme... et je parle du systeme eco global... pâs que les editeurs ..

[Adinaieros]

Ouais enfin j'ai pas souvenir d'avoir lu Jeremy ou qui que ce soit chez Panini dire : c'est de la faute des autres acteurs du marché qui publient trop de comics de merde.

Donc non ce n'est pas l'argument principal de Panini et donc oui je vois pas bien ce que la comparaison avec un autre éditeur viens foutre la dedans.
(ça commence à me crisper un tout petit peu les interventions de François, moi, je vous le dit comme ça sur le ton de la conversation mais je vais aller suivre le tuto de Remy Lebeau sur comment mettre quelqu'un en Ignore List)

[seiib]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Panini ne fait aucune communication sur la librairie et pourtant, ça se vend tout seul. Ou pas.

panini a quand meme l'intermediaire des checklists mensuel. Ce qui permet deja une communication.
Bon, on m'explique régulièrement que le public n'est pas le même. Je pense quand meme que ca aide.

Cela dit, Delcourt, je sais pas si c'est possible commercialement avec leur contrat tout ça, aurai pu glisser un gros flyers dans walking dead pour Savage dragon. Ca, ca doit faire de la bonne grosse pub

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Ouais enfin j'ai pas souvenir d'avoir lu Jeremy ou qui que ce soit chez Panini dire : c'est de la faute des autres acteurs du marché qui publient trop de comics de merde.

Tu lis mal. La FQ de Delcourt dit "C'est regrettable, mais c'est aussi le cas de nombreuses séries de qualité qui disparaissent sur l'autel de l'indifférence… ou noyées sous les piles imposées par certains éditeurs d'albums et de récits qui ne méritent pas tripette !
Les deux sont pointés, les lecteurs et les éditeurs.
Alors effectivement, JM n'a jamais dit que c'était la faute d'un trop grand nombre de nouveautés (mais il devrait peut être parfois se poser la question), par contre, combien de fois j'ai lu un truc du genre "vous l'avez voulu, mais ça s'est pas vendu" lapidaire et faussement peiné. C'est caricatural, évidemment, mais c'est un ressenti qui a déjà été souligné à maintes reprises.
Ah, pas la peine de me répondre vu que tu ne peux plus voir mes commentaires grâce à l'ignore list

	Citation:			Posté par seiib
	panini a quand meme l'intermediaire des checklists mensuel. Ce qui permet deja une communication. Bon, on m'explique régulièrement que le public n'est pas le même. Je pense quand meme que ca aide. Cela dit, Delcourt, je sais pas si c'est possible commercialement avec leur contrat tout ça, aurai pu glisser un gros flyers dans walking dead pour Savage dragon. Ca, ca doit faire de la bonne grosse pub

Oui, tout à fait, Delcourt sait communiquer en librairie et auprès des prescripteurs, contrairement à Panini dont les sorties sont ultra confidentielles, ce qui est un véritable gâchis vu le matériel proposé. Je pense que lorsque des boites comme celles-ci (Delcourt, Glénat,...) parlent d'échec, c'est qu'elles ont fait le nécessaire et se sont données les moyens.
Les check list, c'est quand même pas d'une très grande visibilité pour le public BD lambda
Et surtout, ça disparait dans les oubliettes au moment de la sortie, à un moment où la visibilité doit être maximale !
J'ai d'ailleurs salué l'initiative de mettre Hawkeye en bandeau sur la page FB de Panini.

[Meister Albator]

Ayant lu les deux premières Archives du Dragon ces dernières semaines (grâce à Snoopy), voici mon opinion. Erik Larsen n'a pas le style le plus "élégant" qui soit pour donner envie au lecteur occasionnel de claquer plus de 25€ dans un cartonné, et l'aura du personnage en France est inexistante. Autant il peut exister un public de nostalgiques et de curieux pour les rééditions de Witchblade, Spawn, Darkness et Fathom, qui ont généralement des dessins bien léchés, autant une réédition d'une série vite renvoyée dans les cordes à l'époque et dessinée "nerveusement" (je crois que Delcourt avait aussi incorporé la mini-série Blood & Guts de Jason Pearson, non ? Le même Jason Pearson dont le Body Bags ne s'est pas très bien vendu) n'a pas l'ombre d'une chance. Et quand on pense aussi au nombre d'épisodes déjà parus aux USA pour cette série qui est quand même vachement feuilletonesque...

Pour moi, Savage Dragon n'est pas une série de librairie qu'on peut lancer comme ça dans une édition "luxueuse". Au contraire, une édition différente (en souple) et pas trop chère pourrait mieux convenir.

Enfin, je crois que tout a déjà été dit pour la VF. J'aime Savage Dragon et j'en prends quand je peux, mais il faut bien avouer que sa publication se prête mal à l'album cartonné...

[Nate]

En tout cas Delcourt songe à tenter de nouveaux formats face au peu de succès de certains titres. Par exemple, suite au messuccés de "Echo", ils songent à publier des volumes équivalent à deux TPB pour "Rachel Rising"

[Samo]

	Citation:			Posté par doop
	Ben clairement, c'est pour moi largement au dessus de INVINCIBLE, THE BOYS et tous les deluxe à la con AVENGERS, SECRET WARRIORS et autres. C'est à mon avis aussi largement au dessus que quasiment 80% des Nu52

Savage Dragon, c'est la came. C'est tout.

D'ailleurs il est sorti le troisième archive ?

[doop]

Non
ET je pense qu'il ne sortira jamais !

[Samo]

Arf... Va falloir partir à la chasse aux TPB donc....

[zenita]

concernant Hellboy, il n'était pas question que Delcourt les réédite tous dans une nouvelle édition?

on en sait un peu plus sur ce projet?

merci