Les Fantastic Four me manquent

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par Nate
	C 'est pour ça qu'ils ont ajouté dernièrement Beast, Marvel Girl, Nightcrawler ou Gambit

ah bah au temps pour ce que j'avais lu à ce sujet là tout à l'heure

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Ça fait quelques années que j'ai arrêté les publications kiosques, ne me tenant même pas informé de la suite des événements. Du coup, je découvre cet arrêt des FF (ainsi que deux-trois autres trucs sur les autres séries ) et ce que sont devenus les membres de la famille… Il s'est passé quoi, briévement ? C'est dingue les changements lorsqu'on reste au bord de la route

C est un peu long... je te passe les détails

Il y a eu des incursions de monde parallele.. soit les mondes s autodetruisaient, soit un monde seulement.
Les heros n ont rien pu faire.. et ont même condamné des univers (enfin les illuminatis)..
Au dernier moment quand il ne restait que l univers 616 et l ultimate, Doom a tout sauvé et recrée l univers à sa convenance (secret war).
Reed et quelques survivants mais surtout Reed l a vaincu.
Il a recrée le multivers avec l'homme molécule et Franklin.
Jane, Franklin, Valéria et lui sont partis à la découverte d ece nouvel univers mais passent pour morts.
johnny sort avec Medusa et a rejoint Inhumans et Uncanny Avengers.
Ben a rejoint les GoG pour découvrir l'espace.

[Jeaph]

Il faudrait surtout que les membres des FF soient un poil plus Rock & Roll, une famille un peu plus pugnace, à la Malcom ou Modern Familly. Avec des auteurs qui sachent accentuer le coté froid de Reed et Valeria tout en gardant leur charisme.
La dream team d'auteurs pour les FF? Frank Miller & Geof Darrow!

[JB]

Frank Miller sur les FF, ce serait Jane Richards qui reprend les fringues de Malice ou Johnny allant cramer du terroriste.

[Jeaph]

Tu confonds Frank Miller et Alan Moore!
C'est Alan Moore qui dénature les personnages, qui fait de l'Homme Invisible de Wells un obsédé sexuel et d'Alice une petite cochonne. Quand Frank Miller reprend des personnages, il les respecte, il pousse juste le curseur un poil plus loin. Avec lui les FF ressembleraient enfin à une famille moderne, pas à un épisode tout gentil de Ma Sorcière Bien Aimée (et encore, Ma Sorcière Bien Aimée est 100 fois plus Rock & Roll que les FF, il y a même pas une fouineuse Endora pour pimenter un peu).

[Adinaieros]

Mais est ce que les FF ont besoin d'être rock n roll ?

Pour moi, le cœur de la difficulté dans un relaunch réussi des FF c'est justement de débarrasser le titre de son aura de ringardise sans pour autant corrompre le fond des FF, un comics qui glorifie le sense of wonder.

C'est pour ça que je trouverai le choix du Morrison actuel (moins provoc que lorsqu'il a repris les X-Men) parfait. Je suis sûr qu'il réussirai à trouver cet équilibre.

[JB]

J'avais trouvé sa mini sur les FF imbuvable.

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par JB
	J'avais trouvé sa mini sur les FF imbuvable.

C'était encore antérieur à ses X-Men justement.

[Ben Wawe]

Idem, je n'ai pas du tout adhéré.

Comme l'a dit Adi précédemment, c'est très agréable de lire ce sujet de débat où les échanges sont calmes et intelligents. Merci à tous.

A titre personnel, je demeure persuadé que la pause des Fantastic Four, qui m'ont donné le virus des comics et sont mes personnages favoris, est due à de nombreux facteurs : une forte stagnation des ventes, un désintérêt progressif des lecteurs, la guéguerre Marvel/Fox à l'époque, et maintenant l'envie de créer le manque chez les lecteurs pour un retour triomphal.

Maintenant, concernant le casting de la série, j'hésite deux hypothèses :
- soit Alan Davis & Stuart Immonem, le premier au scénario et aux planches pour quelques numéros, le second en dessinateur régulier. Davis maîtrise à la perfection ces personnages, et il a une vraie envie de s'en occuper, en témoignent ses trois (trop courts) numéros après Heroes Reborn et son superbe Fantastic Four : The End ;
- soit Al Ewing & Stuart Immonem : Ewing me plaît énormément, ses Ultimates sont à mon sens une candidature claire pour la reprise du titre. Et Immonem, avec son style lumineux, est à mon avis le mieux indiqué pour reprendre tout ça.

[Jeaph]

Je ne sais pas s'il serait possible à notre époque d'interesser le public aux aventures d'une famille modèle. Je ne trouve pas vraiment d'exemples de succés sur ce schéma.
Sans etre dans le dysfonctionnel pur et dur, il faudrait revenir à l'époque où il y avait des tensions dans le groupe (et en creer de nouvelles, entre les kids), le tout sur le mode de la comédie.

Par contre, le sense of wonder, j'y crois plus du tout, les auteurs sont allés beaucoup trop loin. Les FF ont tout fait, peuvent tout faire. Ils ont observé le Multiverse, ont voyagé comme qui rigole partout dans l'espace et dans le temps. Maintenant ils sont carrément en charge de la reconstruction du Multiverse, n'en jetez plus!

Mais pour le coté humain, je préfèrerais Tomasi à Morrison, j'ai trouvé son boulot autour de Damian impeccable.

[Adinaieros]

J'aime beaucoup tes 2 propositions Ben ! Alan Davis en scénariste/artiste fill in de Immonen ça aurait de la gueule !

	Citation:			Posté par Jeaph
	Je ne sais pas s'il serait possible à notre époque d'interesser le public aux aventures d'une famille modèle. Je ne trouve pas vraiment d'exemples de succés sur ce schéma.

Les Indestructibles ? (mais je triche, c'est un format à durée finie, pas feuilletonesque)
Mais Modern Family, ça reste une famille moderne mais complètement fonctionnelle par contre.

	Citation:			Posté par Jeaph
	Par contre, le sense of wonder, j'y crois plus du tout, les auteurs sont allés beaucoup trop loin. Les FF ont tout fait, peuvent tout faire. Ils ont observé le Multiverse, ont voyagé comme qui rigole partout dans l'espace et dans le temps. Maintenant ils sont carrément en charge de la reconstruction du Multiverse, n'en jetez plus!

Le sense of wonder ça ne passe pas forcément par des trucs complètements inédits hein ?
on peut s'émerveiller de choses "simples" (alors après le "simple" chez les FF ça ne sera pas notre "simple" à nous)

[scarletneedle]

Ils peuvent très bien revenir amnésiques de leur dernière expérience, le lecteur sait mais pas eux et cela débuterait une reconstruction du cocon familial pour rapatrier Ben et Johnny.

[Enzo]

	Citation:			Posté par Jeaph
	Sans etre dans le dysfonctionnel pur et dur, il faudrait revenir à l'époque où il y avait des tensions dans le groupe (et en creer de nouvelles, entre les kids), le tout sur le mode de la comédie.

Effectivement ce serait une solution, quitte à passer par l'ajout de nouveaux membres tels Crystal et Sharon Ventura au début du run d'Englehart.

[Jeaph]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Ils peuvent très bien revenir amnésiques de leur dernière expérience, le lecteur sait mais pas eux et cela débuterait une reconstruction du cocon familial pour rapatrier Ben et Johnny.

Je serais hyper déçu si ça se passait comme ça. L'amnésie est le pire des plot devices, à égalité avec le "oh, c'était un rève" et les sortilèges de Mephisto ^ ^

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Les Indestructibles ? (mais je triche, c'est un format à durée finie, pas feuilletonesque) Mais Modern Family, ça reste une famille moderne mais complètement fonctionnelle par contre.

Je trouve que les deux seraient un net progrés par rapport à la façon dont les FF ont été utilisés ces dernières années. Parce que, en tant que famille, les FF sont une famille absolument parfaite (quand on est pas dans les crises pures et dures ponctuelles avec claquement de porte et menace de départ). Il n'y a aucune bisbille, aucune tension, aucune rivalité un peu rigolotes qui les rendraient un peu "modernes", normaux.

	Citation:
	Le sense of wonder ça ne passe pas forcément par des trucs complètements inédits hein ? on peut s'émerveiller de choses "simples" (alors après le "simple" chez les FF ça ne sera pas notre "simple" à nous)

J'ai le sentiment que les auteurs sont partis trop loin dans la démesure (comprendre le n'importe quoi ^ ^) pour qu'on puisse encore s'émerveiller de quoi que ce soit. Dans les comics, le sense of wonder a été remplacé par la WTF SF.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Jeaph
	Je serais hyper déçu si ça se passait comme ça. L'amnésie est le pire des plot devices, à égalité avec le "oh, c'était un rève" et les sortilèges de Mephisto ^ ^

Oui mais pour le coup, je les vois mal revenir avec leur statut actuel (de refondateur des univers) se faire une place "normale" sur le grand échiquier Marvel surtout après un énième déchirement entre héros.
Justement, étant omniscients ou presque (Thanos a réussi à revenir dans Ultimates), pourquoi (au-delà de toute contrainte éditoriale) ne sont-ils pas intervenus?
Ou alors, ce qui reste de divinités cosmiques genre Eternité ou le nouveau Galactus voire le Tribunal Vivant leur laisse un choix : si vous revenez, vous perdez tous vos nouveaux pouvoirs (enfin la garde de l'Homme Molécule)?
Auquel cas, cela pourrait découler d'un arc d'Ultimates et donc leur destinée pourrait être confiée à A ewing.