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Madureira on dira ce qu'on veut mais s'il voulait faire la suite de Battle chaser il pourrait... du côté des scénaristes, Dan Slott n'a aucune envie de faire du creator owned, James Roberts prend son pied sur les Transformers, etc. Mais d'après Stephenson, ces gens là ne sont pas le "real deal", ne sont pas le "futur". Pourtant, je crois que Dan Slott sur Spidey fait plus de bien au renouvellement des lecteurs que la série Prophet (je fais exprès de prendre une série image que j'achète régulièrement). |
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Boucq en ce moment fait une page par jour sur Super-Dupont (donc de la licence). Bouncer, c'est une page tous les deux jours, de mémoire. Sur de la créa qui t'appartient, tu vas peut être vouloir passer un peu plus de temps, soit. Mais on va rester proche d'un rythme mensuel de toutes façons. Globalement (mainstream + creator owned), trouver des exemples d'artistes internationaux capables d'assurer 20 à 22 pages par mois n'est pas franchement un problème.
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#48
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Je reste sur mon exemple de Dan Slott : il est créatif, il le montre tous les mois. Il pousse toujours ses concepts très loin, il prend des risques (putain Superior Spider-Man quoi !!)...et pourtant il est très bien là où il est. PS (parce qu'on va finir par dire que je fais le jeu du Grand Capital) : le creator-owned c'est bien. C'est même très bien. Et certaines pratiques des majors sont plus que discutables. Ce n'est pas ça que je remet en cause : c'est vraiment la position et les discours de Stephenson. |
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Grant Morrison, quand il travaille sur New X-Men ou Batman Inc., il innove pas ? (Doop, tu réponds pas )
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Pour ce qui est d'aimer faire 22 pages par mois dans son cas, je ne lui ai pas demandé, par contre, je peux dire que faire 22 pages ou la moitié du cast est créé par toi et que tu es libre d'y imprimer fortement ta trace, encore une fois, c'est surtout l'pannage du creator owned, d'ailleurs, c'est drole, c'est ce qu'il continue a faire avec madman ! Pour tous les autres cas, il n'y a rien dans ce que tu dis qui est en rapport avec l'a l'aise ou pas de faire du 22 pages par mois ... Pour le coup, c'est raté! Oui, il y a des gens qui aiment bosser sur les licenses, meme certains qui adorent, mais dans les conditions classiques du comics book en balance avec les avantages du creator owned, ça ne prouve absolument rien ! Si les artistes veulent bosser pour les deux grands, passé les années de debutants, c'est d'abord pour la securité de l'emploi et rien d'autre en priorité! Voilà ce que les deux grands apportent surtout !
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#51
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Il reste donc dans les 70% au moins 50% d'auteurs qui n'ont pas cette liberté! La généralité du comics a license, c'est quand meme pas mal l'art de la besogne! Une besogne sympathique tout de meme, mais l'aspect besogneux est tout de meme là!
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@fred et axl et tous les autres.
Je me suis mal exprimé en disant que le Creator owned c'était plus facile, mais concrètement, c'est aussi parce que parfois, des gens font du Creator owned sans en avoir vraiment envie. Sincèrement, pour moi crator owned ne rime pas toujours avec expérience artistique ou franchir des limites, expérimenter. Un exemple frappant c'est VELVET (enfin je crois que c'est ça) de BRUBAKER et EPTING. BRU fait du BRU et EPTING aussi, y'a pas franchement de recherche ni d'innovation. Après, ils sont maîtres de leur personnage, OK. Mais le but premier est pas de "franchir" un palier ou de tenter des choses nouvelles. Je peux comprendre tout à fait la difficulté de créer un nouvel univers (c'est d'aileurs pour ça que souvent ces séries ne se terminent jamais) mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que c'est quand même plus compliqué de faire quelque chose de NOUVEAU et d'INNOVANT (c'est ce qui manquait dans mon post précédent) sur un SPIDEY qui a 2500 ans de continuité plutôt que sur ton univers propre. Et effectivement, quand ca arrive, c'est quand même excellent. Morrison sur X-Men et même BATMAN a eu le mérite d'essayer de faire bouger les lignes (réussi ou pas, c'est autre chose), Slott, Waid, plein de choses. D'ailleurs je trouve que beaucoup de titres IMAGE se ressemblent , c'était très frappant dans la précédente convention (gore et crado). Là on a l'air de s"orienter vers de la SF , alors pourquoi pas, mais bon. |
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Ouais, donc, 22 pages aujourd'hui c'est trop, donc faudrait faire entre 10 pages et 20 pages/mois a la louche! Ensuite Boucq, 58 ans, au moins 30 ans d'experiences, j'espere bien qu'il est plus rapide qu'un newbie, R M Guera, 54 ans... Bon... Un peu poussifs comme exemples!
Encore une fois, il a eu du temps pour en amagasiner des savoir faire ... Enfin ...
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en tout cas les grandes maisons d'éditions n'hésitent plus à aller vers l'indépendant, ils recrutent Dalrymple, Terry Moore, Patrick Zircher, Jeff Lemire, Matt Kindt, Judd Winick et j'en oublie surement...
même si tu te plantes, cela peut être intéressant pour des inconnus de se lancer seul ou à deux dans ce genre d'aventure.
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Au risque de me faire lapider, je me demande si on ne surestime pas parfois la notion d'artiste... Je pense que dans le comics, dans la série télévisée, dans le cinéma, dans la pop music... Il y a pleins de types qui ont le talent de concevoir une intrigue bien ficelée, des cadrages novateurs, des rimes riches au kilomètre... Sans pour autant avoir l'ambition de porter leurs propres projets de A à Z... Bref, des génies du mainstream, comme on peut en rencontrer dans l'illustration publicitaire ou la création de mobilier en kit.
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Et en effet, creator owned ne rime pas avec expérience artistique ou franchir des limites ou expérimenter (je sais pas trop qui t'a mis cette idée en tête). Par contre, ça rime pas mal avec projet perso que l'on veut raconter.
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S'il n'avait jamais bossé pour Marvel (il avait bossé avant X-Force, hein, pour eux), il se serait contenté de faire du Creator Owned avec la régularité qu'on lui connaît. Là, j'imagine que dans le spectre de notre conversation, on ne doit pas prendre en compte les artistes qui ne veulent pas bosser pour les deux gros ou qui ont été refoulés pour x raison. Pour moi creator-owned ne signifie pas forcément une plus grande liberté créatrice. Sur Hawkeye, les notes de Wacker étaient quasi inexistantes, le titre appartenait créativement à plein pots à Fraction, Aja et Hollingsworth. Tu as pas mal de contre-exemples chez DC où les editors compliquent la vie des artistes, mais ça c'est cyclique, tu le retrouve chez Marvel, DC ou chez Image.
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Bon, j'arrête là.
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Exemple de bourrin mais Walking Dead, c'est zéro nouveauté, zéro innovation. |
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Pour Walking Dead, je trouvais le parti pris innovant, de s'attacher plus sur l'aspect psychologique des survivants d'une épidémie de zombie. En tout cas j'avais jamais vu ça avant en BD ou en film.
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