Entretien avec Jérémy Manesse

[Benlachips]

Ah non ! T'as vu le truc ? Impossible de faire entrer ça dans une bibliothèque ! Et je te parle pas de la lecture dans le RER... ^^

[anna]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Je pense qu il lie ca avec le parcours editorial de l editeur en france. C est plus compliqué pour un lecteur VF qui n'a pas forcement a disposition toutes les references .. Mais là il y a une autre histoire... on voit aussi que c est compliqué pour le lecteur VF dés qu on touche chez Marvel a une serie publiée chez Aredit.. (le surnaturel, l horreur, l espionnage, les avengers...). Le truc c est que souvent le lecteur se "sent" perdu chez DC; là où il se pose pas la question chez Marvel (ex avec Cap America ou avengers où le lecteur se pose pas la question de savoir si c est inventé ou en continuité ou si ca trahit ou pas)..

moi personnellement, j'adore Dc mais parfois j'ai beaucoup beaucoup de mal. Ex: le dernier dcu Hs avec final crisis, j'ai rien pigé! y a peut être aussi un peu de moi ,j'suis p'être un peu conne, mais bon...

[Benlachips]

Mais non ! Je n'y comprends pas grand chose non plus, rassure-toi.

[Mil K]

Moi c'est pareil, j'ai eu du mal et j'ai fait abstraction sur un ou deux trucs...

J'attends la sortie du dernier numéro pour tout me relire d'une traite, voir si ça passe mieux.

[softverre]

Ils pourraient adapter le TPB DC Universe Origins aussi ça ce serait pas mal....

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Benlachips
	Mais non ! Je n'y comprends pas grand chose non plus, rassure-toi.

En même temps, c'est pas en lien avec la complexité ou la continuité du DCU mais bien avec l'écriture de Morisson qui est très complexe sur ce coup là, quelque part, Final Crisis, c'est une histoire de blockbuster écrit comme un prix nobel.

[Benlachips]

	Citation:			Posté par Darkseid
	En même temps, c'est pas en lien avec la complexité ou la continuité du DCU mais bien avec l'écriture de Morisson qui est très complexe sur ce coup là, quelque part, Final Crisis, c'est une histoire de blockbuster écrit comme un prix nobel.

Je pense que la complexité de FC vient des deux ! Continuité et Morison.

Mais pour moi, surtout un foutoire sans nom. Là ou j'accroche sur RIP, je lâche tout sur FC.

[Bill Mitchell]

J'ai toujours senti que la narration DC ne vibrait pas pareil que la narration marvel .
Pour moi, il est là le problème du lecteur .

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Benlachips
	Je pense que la complexité de FC vient des deux ! Continuité et Morison. Mais pour moi, surtout un foutoire sans nom. Là ou j'accroche sur RIP, je lâche tout sur FC.

Bof, non, au niveau continuité, l'histoire se suffit à elle-même ou au moins aux travaux de Morisson sur le même thème.

[Mr Honey Bunny]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Effectivement, la continuité DC est extrêmement dure à suivre... Ce n'est pas faux Ce n'est pas vrai non plus. Elle le serait moins s'il y avait 6 mensuels, 3 bimestriels dans la gamme sans compter les HS!

Oui, la continuité Marvel l'est tout autant ... Sauf qu'elle a pleins de mags qui lui sont consacrée au contraire de DC, donc forcément...

[Lazy]

	Citation:			Posté par Bill Mitchell
	J'ai toujours senti que la narration DC ne vibrait pas pareil que la narration marvel . Pour moi, il est là le problème du lecteur .

?? Tu entends quoi par là?

Personnellement j'ai commencé par DC (hormis Spiderman qui est mon premier comics) et contrairement à ce que tout le monde dit j'ai trouvé ça aussi simple voire même plus que Marvel.
Peut être parce que j'y allais plus brut de décoffrage plus jeune, sans me poser 10000 questions sur qui est qui. Contrairement au moment où je me suis vraiment mis à Marvel et où je voulais tout savoir sur tout.
Et c'est sûrement le même problème qu'ont les lecteurs qui ont commencé par Marvel et qui ont du mal avec DC (surtout avec cette idée reçue que la continuité DC est compliquée. Idée typiquement française vu que personne ne s'en plaint aux Etats Unis).

Non, faudrait qu'un jour on m'explique où se trouve la difficulté de lire du DC pour peu que l'on connaisse dans les grandes lignes deux-trois histoires (COIE : fin du multiverse, Infinite Crisis/52 : retour du multiverse... et puis c'est tout en fait).

En plus, aujourd'hui, avec Wikipedia c'est juste impossible de ne pas s'y retrouver chez l'une ou chez l'autre compagnie.

[Fred le mallrat]

Moi aussi j ai commencé avec DC et Marvel en même temps.. et avant crisis.. jamais trouvé particulierement compliqué...

Comme Lazy, je crois que parfois, il est pas super utile de savoir tout le pedigré d un perso... ou de savoir plus que ce qu on nous dit en flashback...

[CYRIL]

Je suis d'accord avec vous les gars!
L'idée que DC est difficile à suivre n'est qu'une idée reçue!!
Bon c'est vrai qu'on en avait été privé qq années mais on est pas cons qd mm!!
Plus largement,je n'aime pas cette idée que tous les comics seraient inaccessibles à cause de leur background!!
Je ne connais personne qui a commencé à lire nos super-slips depuis leurs premiers episodes!
Vraiment,c'est un sentiment qui m'agace!!

C.

[Bill Mitchell]

	Citation:			Posté par Lazy
	?? Tu entends quoi par là?

J'ai pas dit que j'entendais quelque chose par là, mais que je ressentais une autre vibration .
C'est difficile à exprimer, une question de couleur, de plans plus sages .Un univers basé sur une vibration de la séquence .

Par exemple, il me semble, comme à vous, assez étrange, que Flash puisse changer de dimension en courant sur un tapis de course. Sauf que pour DC, ça passe, parce que tout n'est qu'une question de vibration commune à DC . Je crois que ça ne passerait pas du tout avec ce même procédé chez Marvel .
En écrivant ça, je suis conscient de ne pas être clair, mais cet exemple me fait toucher du doigt un ressenti qui n'est pas facilement formulable .

Peut être que je serai plus clair en disant que Marvel a longtemps marché sur les pas des pionniers Kirby et Buscema et que l'influence de la narration de ces deux géants est perceptible chez Marvel, et moins chez DC, où les fondateurs avaient établi d'autres bases de narration .

Encore autre chose, DC a racheté beaucoup de personnages dont les boites mères avaient capoté ( Charlton, par exemple ). La cohérence est moins forte si d'un coup , on retrouve Superman faire équipe avec des personnages qui n'existaient pas dans le même monde .

Et puis encore une remarque ( c'est fou ce qu'on trouve quand on creuse) : chez DC, les personnages sont définitivement asssociés à des noms de villes . Des mégalopoles, mais qui n'existent pas dans la réalité . Flash n'habite pas dans la même ville que Batman, Superman ou Adam Strange . Ces villes que l'on associe souvent à New york par comparaison ont donc chacun leur héros. C'est à dire, ce serait New York, ce serait pareil . Pour moi, donc, ces personnages différents habitent des villes différentes, interfèrent peu les uns les autres, alors que j'associe leur ville à la même ville . La seule raison pour qu'ils ne se rencontrent pas est alors qu'ils ne vibrent pas parail dans le même endroit . Avec Marvel, c'est clair, les villes existent. La plupart des héros habitent New york, ils se rencontrent donc naturellement . Je ne dirais pas que c'est plus crédible, mais en se plaçant dans un décor véritable, les héros acquierrent une plus grande véracité que pour DC où on nous raconte des histoires invraissaemblables, mais en plus dans des villes qui n'existent pas .

[Hilarion]

En lisant ce que dit Bill sur le réalisme made in Marvel, je me dit aussi qu'il y a une autre sorte de vibration, une question d'identification chez Marvel qu'on trouve plus difficilement chez DC.

Chez Marvel, les identités civiles des héros sont aussi intéressantes et palpitantes que les exploits héroïques.

Chez DC,pour ce que j'en connait, j'ai l'impression que, malgré les efforts, Clark Kent ou Bruce Wayne ne trouvent de l'intérêt qu'en enfilant les costumes.

En passant de Marvel à DC, le lecteur français élevé au "Marvel way" ne retrouve peut être pas ses marques et a du mal à accrocher.

Enfin, ce n'est qu'une hypothèse un peu rapide, hein....