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  #16  
Vieux 19/03/2014, 10h23
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C'est vrai que le prix
Et ça se trouve peu en occaz.
J'ai une version numérique du tome 1, mais ça me donne pas du tout envie de lire, l'objet est ici indispensable, le grand intérêt de cette série pour moi résidant avant tout dans la qualité graphique et non dans le scénario.
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux.
- Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre !
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  #17  
Vieux 19/03/2014, 10h36
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Alors qu'au contraire le scénario est particulièrement sympathique justement, du décomplexé à fond, avec un univers extrêmement riche et inventif, bourré de trucs bien décalés, avec un côté imprévisible que j'ai bien aimé. Jusque là Kirby n'était qu'un graphiste à mes yeux, mais en lisant vraiment ses Omac et ensuite ses Kamandi ça m'a donné envie d'aller plus loin... Un excellent inventeur d'univers !
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  #18  
Vieux 19/03/2014, 11h04
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Alors qu'au contraire le scénario est particulièrement sympathique justement, du décomplexé à fond, avec un univers extrêmement riche et inventif, bourré de trucs bien décalés, avec un côté imprévisible que j'ai bien aimé. Jusque là Kirby n'était qu'un graphiste à mes yeux, mais en lisant vraiment ses Omac et ensuite ses Kamandi ça m'a donné envie d'aller plus loin... Un excellent inventeur d'univers !
Ah mais je ne remets pas en cause l'univers créé, seulement j'avais cru comprendre qu'il n'y avait aucune véritable structure au récit, que c'était un peu écrit au jour le jour...
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  #19  
Vieux 19/03/2014, 11h15
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Il semblerait soit qu'on t'ai mal expliqué soit que tu ais mal compris. C'est assez cohérent vis à vis de l'univers mis en place, au contraire, je trouve. Ce sont les idées qui partent dans tout les sens, pas la narration ni la cohérence de l'ensemble car je trouve au contraire que c'est très constant. ALors peut-être que Kirby n'avait pas de plan sur la durée et que son storyline était réglé sur trois ou quatre épisodes dans le futur, toutefois ça ne gène absolument pas la lecture... On n'est pas dans de l'écriture automatique non plus
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  #20  
Vieux 19/03/2014, 11h31
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Je ne sais plus, ça remonte à l'époque de la parution du 1er tome, j'avais cherché des critiques sur le net, afin de valider l’enthousiasme général à l'annonce de cette parution, alors que je connaissais pas ou peu le personnage...
Et j'en avais compris que c'était plus une succession d'aventures et qu'il n'y avait pratiquement pas de progression d'intrigue, certains trouvant même ce gros pavé assez indigeste à lire d'une traite. J'en avais déduit qu'il valait mieux piocher dans le livre de temps en temps et lire ainsi quelques épisodes à la suite, que ça n'avait pas une grande importance dans la compréhension de l'histoire.

Edit : d'où ma remarque par rapport à l'objet livre et la version dématérialisée.
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  #21  
Vieux 19/03/2014, 11h41
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Bon, c'est vrai aussi que chacun voit ce qu'il veut, personnellement j'ai lu ca d'un bloc et j'ai adoré, donc bon, je ne peux guère que t'encourager a passer outre cet a priori :-)
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  #22  
Vieux 19/03/2014, 11h48
doop doop est déconnecté
bouzouk force !!!!
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doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0
J'avais donné mon avis page 1 du thread
(merci François)
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  #23  
Vieux 19/03/2014, 11h58
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J'ai également donné mon avis dans le thread "que lisez vous en ce moment"

Le tome 2 est aussi bien.
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  #24  
Vieux 19/03/2014, 14h28
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Et j'en avais compris que c'était plus une succession d'aventures et qu'il n'y avait pratiquement pas de progression d'intrigue, certains trouvant même ce gros pavé assez indigeste à lire d'une traite.
C'est normal étant donné que, à la base, les épisodes sont prévus pour être lus séparément mois après mois et pas pour être lus en bloc dans un gros pavé.

En plus, l'écriture des comics a considérablement changé depuis les années 70. Avant, un épisode se suffisait à lui-même (même si il y avait un fil rouge) alors que, maintenant, avec l'écriture décompressée, c'est quasiment mieux de lire au moins 6 épisodes d'un coup pour mieux profiter des intrigues.

Ayant ces 2 pavés, je préfère lire les épisodes par 2 ou 3 à chaque fois mais pas plus.
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  #25  
Vieux 19/03/2014, 19h03
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J'ai également donné mon avis dans le thread "que lisez vous en ce moment"
Cela donnait cela :

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Posté par arrowsmith
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Je termine le premier tome de KAMANDI chez URBAN.


Et force est de constater que c'est une série qui malgré son âge n'a rien à envier aux séries actuelles. Les dessins de Jack Kirby sont dantesques. On en prend plein les yeux lors des spash pages (dont une double dans 80% des épisodes). Et quel sens du dynamisme et de la composition dans les cases. L'édition d'URBAN fait vraiment honneur au king : pas de couleurs qui bavent, pas de surimpression ou de couleurs délavées. C'est parfait. Il nous balade à travers tout le territoire américain post apocalyptique. Quand je vois ce que fait Francesco Trifogli dans Hinterkind (vertigo) et la représentation de Kirby il n'y a pas photo. Le king remporte la comparaison haut la main par KO. Le bestiaire et les situations rencontrées sont très variés comme si l'imagination de Jack Kirby n'avait aucune limite. L'encrage de Mike ROYER du #1 au #16 (il signe la préface) sied bien aux dessins de Kirby.

Et puis narativement c'est très bien. Kirby s'éclate sur Kamandi et cela se lit en plus de se voir. L'inversion hommes - animal est très bien géré. C'est une relecture très intelligente du roman de Pierre Boule à laquelle nous sommes conviés mais Kirby en profite pour traiter des thèmes d'actualités (le nucléaire, l'esclavage, les espèces en vie de disparition, le watergate, les sports hippiques, la peine de mort et même King Kong est parodié...). Il utilise pour cela les ellipses ou la mise en abimes (#16L'Hôpital). Le tout s'enchaine très bien. Kamandi termine une histoire pour enchainer sur une autre. Peu de temps mort. La traduction de Laurent Queyssi est bonne même si on ressent parfois quelques hésitations avec des mots ou tournures qui prennent plus ou moins de sens selon que l'on se place dans les années 70 ou de nos jours. Par contre personnellement j'ai toujours traduit The Last Boy On Earth par Le dernier garçon sur Terre et non sur la Terre.

Une magnifique lecture d'un grand récit d'anticipation. L'Aventure avec un grand A dessinée un roi.
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  #26  
Vieux 05/04/2014, 00h24
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urban KAMANDI TOME 2 (Urban Comics)

KAMANDI TOME 2



Dans un monde désolé, ravagé par « le Grand Désastre », les règles sont sens dessus dessous et ce sont les hommes qui servent d’esclaves aux animaux ! Kamandi, seul individu libre poursuit son périple, rencontrant des dauphins supérieurement intelligents, dressant des aigles géants ou bien retrouvant les dernières reliques d’un certain Homme d’Acier… (Kamandi #21 à #40)

Scénario : Jack KIRBY et Gerry CONWAY - Dessins : Jack KIRBY - Encrage : D. Bruce BERRY et Mike ROYER

Collection: DC Archives

Date de sortie: 14 février 2014

Pagination: 440 pages

Prix: 35.00 €
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  #27  
Vieux 05/04/2014, 00h30
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urban Kamandi tome 2

KAMANDI TOME 2 (URBAN)

Kamandi #21 à #40

Jack KIRBY et Gerry CONWAY / Jack KIRBY / D. Bruce BERRY et Mike ROYER


URBAN nous propose la suite et la fin des épisodes de KAMANDI par Jack KIRBY. Encore une fois c’est à un véritable monument de la BD américaine que nous sommes convié. Le tout est illustré et écrit par un non moins grand, le King Jack KIRBY.

Ces épisodes se distinguent du premier tome car même si ils gardent la spécificité de se lire comme une série télé du style du fugitif, avec une histoire et une intrigue différente sous fond de course en avant, on distingue des story arc (le peuple dauphin et le Baron Rouge, périples avec Ben Boxer, l’extraterrestre Pyra qui permettent aux lecteurs de mieux s’immerger dans cet univers apocalyptique. Inversement même si on à l’impression de lire quelque chose de plus structuré la découverte du monde de Kamandi joue moins. On a pris l’habitude de voir l’inversion entre les animaux et les hommes comme Pierre Boule l’a décrit dans La Planète des Singes. A vous de voir ce que vous préférez : un cycle complètement fou mais très déstructuré ou bien un run plus cohérent avec moins de surprises (tout étant relatif bien sur). Pour ma part j’ai jugé les deux de qualité égale tant Kamandi semble appartenir à un patrimoine américain et n’en lire que la moitié serait faire offense au génie narratif et graphique de Jack Kirby.

Le King continue de jouer avec l’imaginaire et le folkore puisque que l’on peut y croiser des dauphins, un ertzaz du fameux Baron Rouge de la WWI, une maison hantée, des extra terrestres, des cavaleries animalières à l’image des nations… Bien avant l’heure Jack Kirby se permet également de mettre en avant des thèmes écologiques qu’il relie souvent à la science et à la démesure de l’homme (le monde aquatique, une pile nucléaire, des insectes mutants, une flore pro éminente). Les concepts scientifiques ne sont pas oubliés, le personnage de Ben Boxer en étant le représentant le plus évident. Le tout baigne dans une ambiance apocalyptique mais très délurée Kirby se ré inventant en permanence en variant l’utilisation de la faune adapté à l’humanité. Graphiquement cela explose (au sens propre et figuré) et on en prend plein la vue. Les splashs pages sont magnifiques et il émane un tel dynamisme des planches de Kirby qu’une fois que l’on est lancé on a du mal à s’arrêter. A ce titre Kirby découpe tout ses épisodes en 4 parties avec des splashs pages presque au même endroits et avec un lettrage, des textes et des mises en page qui accentuent le dynamisme et le rythme des récits mais surtout la filiation avec des séries TV. On ne cherchera pas dans Kamandi une étude psychologique poussée des personnages (mis à part certains comme Ben Boxer, Tuftan ou bien le docteur Canus qui sont récurrent) là n’est pas l’intérêt. C’est D. Bruce BERRY qui encre les trois quarts des épisodes et Mike ROYER s’occupe des derniers. J’ai une préférence pour ce dernier qui semble mieux restituer et respecter le trait de Kirby même si on ressent une certaine lassitude sur la fin (écrit en plus par Gerry CONWAY). L’encrage de Mike Royer est mieux exprimé dans le premier tome.

Si je devais sortir un épisode en particulier cela serait le #29 qui tourne autour du mythe de Superman dont la présence est omniprésente. Non seulement cet épisode est émouvant mais surtout il permet de voir que Jack KIRBY avait tout compris à l’univers DC et son icône. Et le tout sans jamais montrer le big blue une seule fois. Chapeau l’artiste.

Alors bien sur 40 épisodes sur un concept où c'est la terre de Kamandi le héros c'est déjà pas mal (d'ailleurs c'est la série de Kirby qui a duré le plus chez DC) et on comprendra facilement l'essoufflement de certains concepts et histoires (l'extra terrestre et l'excursion spatiale). La prise en main des scénarios par Gerry CONWAY n'y changera rien (et on voit bien la différence de style narratif). Néanmoins c'est une oeuvre à lire et à apprécier dans son intégralité.

Enfin il faut rendre hommage à URBAN qui signe là un magnifique travail d’édition. Les planches sont toutes propres et bien colorisés. La préface de Bruce TIMM (qui pourrait être une critique à part entière de ce second volume) vaut le coup et la postface (L’apocalypse selon Jack KIRBY) par Didier PASAMONIK est très intéressante et semble indispensable. Toutes les couvertures sont présentes et s’intercalent entre chaque épisode (à noter que c’est Joe Kubert, le papa de Andy et Adam, qui réalise les dernières).
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  #28  
Vieux 21/01/2015, 16h56
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patoche change la caisse du Fauve
j'ai commencé à lire ça et à part niveau graphique ou c'est plutôt sympa, j'ai un peu de mal au niveau des scénarios, c'est assez niais et on tourne pas mal en rond au niveau des thèmes (et pourtant je suis qu'au 1/3 du premier volume)
Les dialogues sont assez lourd aussi, on nous raconte ce qu'on vois dans les cases en fait et c'est plutôt indigeste à lire. ça reste que mon avis mais pour le moment j'arrive pas à enchaîner plus de 2-3 épisodes.

je précise que j'ai jamais lu de Kirby et que du coup je découvre. Je ne lis pas souvent de comics vieux comme ça, ça doit jouer. Du coup le coté nostalgie est complètement absent avec moi.

alors y'a de bonnes idées donc je vais quand même continuer mais je m'éclate pas vraiment à lire Kamandi.
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  #29  
Vieux 21/01/2015, 18h39
Avatar de Rust
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Rust change la caisse du Fauve
Ah pourtant Kamandi sur les deux volumes couvre pas mal de thèmes, certains plus subtiles que les autres, notamment pour l'époque ( et certains sont vraiment d'actualité).

Après, si tu ne lis pas souvent d'oldies, je comprends que tu sois rebuté par le style de narration, surtout avec les fameux encadrés qui t'expliquent l'action, alors qu'avec la qualité des vieux artistes ( bon pas tous hein) notamment avec Kirby, c'est limite inutile, le monsieur exprimant parfaitement la scène par son dessin.

Alors peut être que ton avis va évoluer dans la suite de ta lecture, mais je ne te conseille pas le tome 2.
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  #30  
Vieux 21/01/2015, 19h29
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Mandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardinMandrill joue à l'Homme-Taupe dans son jardin
Les blocs de narration qui doublonnent avec l'illustration, c'est vrai que ça doit surprendre quand on n'est pas habitué. Et c'était pas que dans les comics : j'ai relu un Blake et Mortimer récemment, ce détail m'a frappé aussi, je me rappelais pas que c'était à ce point-là. Mais bon des phrases du style "tandis que Blake se relève et administre un formidable uppercut à son adversaire..." (et souvent bien plus ampoulé, je sais pas le faire aussi bien que Jacobs) ça avait son charme aussi
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Je pense donc je signe.
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