Black Panther, The Moovie

[hannah]

	Citation:			Posté par Elýkar
	Pourtant on trouve ça rien qu'en allant sur allociné: http://www.leparisien.fr/culture-loi...18-7557912.php Ca me semble être plutôt élogieux.

Certes.
Si on oublie le formatage numérique (cookies et - de 150 caractères) et qu' il s' agit de presse généraliste, ça peut passer.

(Mais si quelqu' un peut me trouver une note maximale de deux vraies critiques dans la presse spécialisée cinéma, je reconsidérerais l' utilisation du qualificatif élogieux au pluriel).

[hannah]

Si on fait des recherches sur Renaud Baronian, auteur de la critique "élogieuse", sur le site du Parisien (support de la critique), on tombe sur 5 titres d' articles assez rigolos sur son historique :
_ Star Wars le réveil de la force va faire un carton
_ Cinquante nuances de Grey, le coup de cœur du Parisien
_ Bridget Jones est de retour
_ Que faire ce week-end ?
_ La littérature érotique pour les 18-25 ans débarque en France.

Du coup, je me dis que Georgesdaniel ou Wildcard pourrait aisément postuler au Parisien si il n' y avait cette maudite contingence à 150 caractères !

[scarletneedle]

Même Twitter balance plus de purée maintenant!

[Elýkar]

	Citation:			Posté par hannah
	Certes. Si on oublie le formatage numérique (cookies et - de 150 caractères) et qu' il s' agit de presse généraliste, ça peut passer. (Mais si quelqu' un peut me trouver une note maximale de deux vraies critiques dans la presse spécialisée cinéma, je reconsidérerais l' utilisation du qualificatif élogieux au pluriel).

	Citation:
	.« Black Panther » bouscule les schémas hollywoodiens En deux semaines, le film de Marvel Studios a battu des records. Pour les Noirs, il constitue un changement capital. LE MONDE | 02.03.2018 à 06h36 • Mis à jour le 02.03.2018 à 13h55 | Par Corine Lesnes (San Francisco, correspondante) image: http://img.lemde.fr/2018/03/02/95/13...xxjr.wkbyg.jpg Une projection avec déguisements et lunettes 3D du film de Ryan Coogler, « Black Panther » à Nairobi (Kenya), le 14 février. Célébration de la culture noire et de son universalité, le film Black Panther a dépassé les 400 millions de dollars (328 millions d’euros) de recette depuis sa sortie le 16 février aux Etats-Unis. Et le deuxième week-end, il a pratiquement égalé le record détenu, depuis 2015, par Le Réveil de la Force (Star Wars), avec 117 millions de dollars au box-office. Seuls deux autres longs-métrages (Jurassic World, en 2015, et Avengers, en 2012) avaient jusqu’ici dépassé la barre des 100 millions de dollars pour cette période. Lire la critique de « Black Panther » : L’Afrique a enfin son super-héros sur grand écran Le film – une allégorie joyeuse et colorée qui défie les stéréotypes, de race, de genre, de continent – est devenu un « phénomène culturel », a analysé le responsable de la distribution chez Disney, Dave Hollis. « Le film que le public espérait. » A part quelques trolls sur les réseaux sociaux, vite maîtrisés, Black Panther a suscité un enthousiasme collectif devenu rare dans la société américaine. Le premier week-end les Noirs étaient majoritaires dans le public : 37 % (contre 35 % pour les Blancs). La proportion s’est inversée le week-end suivant : ce sont les Blancs qui ont été les plus nombreux, avec 37 % de l’audience. Selon ces chiffres communiqués par Disney, les Latinos représentaient 18 % des spectateurs et les Asiatiques 7 %. « Jamais super-héros n’a joué pour un public aussi mélangé », a observé le Hollywood Reporter. « Fierté noire » Avant même sa sortie, Black Panther était vu comme un « événement majeur pour la communauté afro-américaine », selon l’expression de Carvell Wallace dans le New York Times. Les associations avaient incité leurs adhérents à réserver des places pour assurer que le film serait un blockbuster dès le premier week-end. Il s’agissait de prouver, deux ans après le mouvement « Oscars so White », qui a obligé Hollywood à ouvrir les yeux sur la quasi-absence de minorités dans ses nominations, que « les narrations afro-américaines peuvent générer des bénéfices provenant de tous les publics », écrit le journaliste Jamil Smith dans le magazine Time. Démonstration réussie. Bob Iger, le PDG de Disney, l’a même admis : Black Panther a détruit « des mythes qui perduraient depuis des années dans l’industrie cinématographique ». Dès la sortie, les parents ont emmené leurs enfants. Des campagnes de financement participatif ont permis d’offrir des places aux jeunes défavorisés, pour leur faire partager la « fierté noire » qui se dégage d’une histoire où, pour une fois, c’est l’Afrique qui vient à la rescousse de l’Amérique. En classe, les enseignants ont expliqué la symbolique du royaume du Wakanda : « Ce à quoi ressemblerait l’Afrique si elle avait échappé aux ravages du colonialisme, à la traite des esclaves et au pillage de ses ressources. » A Oakland (Californie), berceau du réalisateur Ryan Coogler, 31 ans, et du Black Panther Party (en 1967), on s’est paré des couleurs de l’Afrique pour une première d’anthologie – en présence du metteur en scène – au Grand Lake Theater, là où il avait vu ses premiers films. Une page qui se tourne Des associations ont organisé des projections suivies de séances d’inscription sur les listes électorales. Des milliers de personnes ont signé une pétition demandant à Disney d’investir un quart des bénéfices dans des programmes d’éducation des minorités. Mardi 27 février, Bob Iger, le PDG du groupe, a fait un geste : 1 million de dollars pour créer des centres d’innovation technologique dans les clubs de jeunesse du pays. image: http://img.lemde.fr/2018/02/21/339/1...453155ea-0.jpg Une projection gratuite de « Black Panther », organisée par Mari Copeny (troisième en partant de la gauche sur la photo) pour plus de 150 enfants, à Flint Township (Michigan), le 19 février 2018. Pour les Noirs, Black Panther est une page qui se tourne sur la production culturelle qui les cantonne dans des rôles de victimes de l’Histoire ou de second plan. Un tournant dans la représentation des femmes, qui apparaissent dans toutes leurs palettes de compétences – à l’image de Shuri, la princesse-ingénieure, ou « chief technology officer », comme dit la Silicon Valley. Lire l’éclairage : Derrière le pays imaginaire de « Black Panther », une langue sud-africaine bien réelle Les femmes du Wakanda sont libérées de la dictature du cheveu lisse ; leurs coiffures sont des œuvres d’art africaines (on en voit déjà l’inspiration dans la rue, affirme la professeure d’histoire de l’université du Michigan, Tiya Miles, pour qui la montée du discours nationaliste blanc est en train d’engendrer une nouvelle « vague de résistance culturelle noire »). Et ce sont les femmes qui sauvent – par les armes – le royaume du Wakanda. « Des femmes qui protègent, ce n’est pas quelque chose que l’on voit souvent », relève Robyn Spencer, historienne et spécialiste du rôle des femmes au Black Panther Party. Le film a engendré un débat sur les relations inconfortables entre le continent et la diaspora Le film a aussi engendré un débat sur les relations inconfortables entre le continent et la diaspora, débat centré sur le personnage de Killmonger, l’enfant déchu du Wakanda, resté à Oakland. Killmonger (joué par Michael B. Jordan) incarne la figure du « Noir en colère », contre l’esclavage jamais réparé, la discrimination, les brutalités, et il veut prendre le pouvoir pour se venger. Une philosophie bien éloignée de « l’afro-futurisme » du Wakanda, l’idée que les Noirs ont « gagné le futur », explique Carvell Wallace. Christopher Lebron, universitaire auteur d’un livre sur Black Lives Matter, regrette que Ryan Cooger ait choisi le parti de l’Afrique. « Malgré le discours sur le colonialisme ou l’impérialisme, le méchant, dans l’histoire, c’est un Noir, note-t-il. Un Noir américain, le seul Noir américain du film. » Aux yeux de ces – rares – critiques, le film glorifie la culture noire mais pas la revendication des Noirs américains.

C'est bon, on a plus de 150 caractères ? A-t-on assez de termes élogieux dans l'article ?

Mais si tu le souhaites tu peux surenchèrir avec une nouvelle condition liée à ta mauvaise foi pour maintenir ton point de vue. Je comprendrai.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Elýkar
	C'est bon, on a plus de 150 caractères ? A-t-on assez de termes élogieux dans l'article ? Mais si tu le souhaites tu peux surenchèrir avec une nouvelle condition liée à ta mauvaise foi pour maintenir ton point de vue. Je comprendrais.

Le long article que tu reproduis ici aborde le film en tant que phénomène sociétal et médiatique mais je n'y vois ni éloge ni critique des qualités du film au niveau cinématographique.
En fait, la critique du film du quotidien Le Monde est ici :
http://www.lemonde.fr/cinema/article...6544_3476.html

... et elle est élogieuse.

[Elýkar]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Le long article que tu reproduis ici aborde le film en tant que phénomène sociétal et médiatique mais je n'y vois ni éloge ni critique des qualités du film au niveau cinématographique. En fait, la critique du film du quotidien Le Monde est ici : http://www.lemonde.fr/cinema/article...6544_3476.html ... et elle est élogieuse.

La suite arrivait aujourd'hui.

[wildcard]

Bon sang, si j'avais su que "élogieux" provoquerait une telle prise de tête, je me serai carrément abstenu de poster ma critique...

C'est décourageant de se voir réduire à un mot quand on a voulu rédiger une critique à la fois sincère et globale d'un film. Bientôt la critique sans adjectif, pour ménager les pinailleurs ?

[hannah]

	Citation:			Posté par Elýkar
	A-t-on assez de termes élogieux dans l'article ?

C' est un débrief marketing (où l' on apprends que les spectateurs US sont comptabilisés en fonction de leur couleur de peau !), pas une critique.
Et on le comprends dès le titre.

[Fred le mallrat]

vu ce Week-end..
Globalement j ai rien a ajouter à vous. Bien aimé même si le squelette et les blagues/punchlines sont trop markettés.
J en tendais pas mal de spectateur s en plaindre et je pense que ca finira par avoir des consequences (bon apres.. je ne vais quasiment voir que les films Marvel.. Fox ou Warner, je rattrape plus tard si ca a eu de bonnes critiques (pour mon malheur avec cette bouse de deadpool, film de collegiens pipicacacul), les séries j evite.. vu le formatage total)

Sinon, l univers de Panther est quand même bien adapté et j etais trés content du film.
La deuxieme partie est certes moins bonnes mais, je pense que c est pas l opposition à Killmonger qui dérape.. c est plus les luttes intestines assez mal foutues (le pote de T'Challa qui retourne sa veste puis la reretourne, Mbaku qui aide, mais non mais oui..)
Bref c est plus des astuces et justement une forme de "il faut qu il y ait tel ou tel retournement pour un bon films d initiations.. blabla.."
Le souci est pas le fond mais vraiment la forme... car le fond m a semblé assez interessant justement.
Certes Killmonger est un double maléfique mais il a une vraie motivation, un point de vue qui s entend (si la maniere ne s entend pas)... Un coté Xavier/magneto (pour ne pas dire Malcom X/Luther King)..

Pour ma part il restera dans la fourchette haute des films marvel avec les 3 captain america (justement car il dit un peu plus que les autres...)

	Citation:
	Je tenais juste à réagir sur ce passage. Je crois que tu as oublié que lors de ces combats pour le titre de roi, T'Challa boit une mixture censée lui retirer les pouvoir de Black Panther. Il est donc, dans les deux cas, un homme sans pouvoir qui affronte à "arme égale" son adversaire. Ensuite, c'est le procédé avec les fleurs qui lui redonne le pouvoir. Ce même procédé qui le plonge dans ses rêves. Bref, juste pour dire que la victoire de Killmonger est du coup un peu plus crédible

Oui les 2 combats sont sans pouvoirs puisque les effets de l herbe sont annulés.
Bien aimé au contraire le combat avec Killmonger...
Toute l adaptation du rituel de la Panthere n etant là que pour faire un clin d oeil au premier combat en comics entre les 2 personnages avec Killmonger qui balance tchalla d une chute d eau.
de memoire en comics le rituel de la panthere est plus avec beaucoup d adversaires et en plaine..

[Elýkar]

	Citation:			Posté par hannah
	C' est un débrief marketing (où l' on apprends que les spectateurs US sont comptabilisés en fonction de leur couleur de peau !), pas une critique. Et on le comprends dès le titre.

Zenita t'a pourtant mis le lien de l'article "critique ciné" du même journaliste qui allait avec.
Je te le cite alors:

	Citation:
	« Black Panther » : l’Afrique a enfin son super-héros sur grand écran Le jeune réalisateur Ryan Coogler parvient à mêler fantaisie et réflexion politique dans cette reprise de l’histoire de ce roi africain imaginé par Marvel à la fin des années 1960. LE MONDE | 14.02.2018 à 07h35 • Mis à jour le 14.02.2018 à 13h51 | Par Thomas Sotinel image: http://img.lemde.fr/2018/02/12/0/365...4f9t.mq71l.jpg Florence Kasumba dans le rôle d’Ayo dans « Black Panther », film américain de Ryan Coogler. Florence Kasumba dans le rôle d’Ayo dans « Black Panther », film américain de Ryan Coogler. MARVEL STUDIOS 2018 L’AVIS DU « MONDE » – À NE PAS MANQUER Il n’est pas besoin d’apprécier l’univers Marvel, cet entrelacs de personnages et de marques déposées, pour aimer Black Panther. Né en 1967 (quelques semaines avant la fondation du mouvement des Black Panthers) de l’imagination de deux auteurs de comics blancs, Stan Lee et Jack Kirby, ce super-héros africain apparaît, dans le beau film de Ryan Coogler, comme un être de légende et de tragédie, plutôt que comme un produit de confection. Ce qui ne veut pas dire que les millions d’amateurs d’Avengers ou de Spider-Man se sentiront floués. Avec Creed, deuxième long-métrage du jeune metteur en scène (il est né en 1986), Ryan Coogler s’était approprié la légende de Rocky Balboa sans la dénaturer. Cette fois, il respecte les rites inhérents au culte du super-héros tout en les propulsant dans une autre dimension, poétique et politique. Lire le décryptage : « Black Panther » ou comment le premier superhéros noir reprend du pouvoir dans la pop culture américaine Aux yeux du monde, le Wakanda, contrée d’Afrique équatoriale, est un petit pays enclavé, sans ressources. Pour ses habitants, c’est le summum du développement. Les Wakandais vivent sur un gigantesque gisement de vibranium, métal aux propriétés merveilleuses qui leur a permis de développer une technologie dépassant de loin celles des pays les plus développés. Depuis des temps immémoriaux, le roi du Wakanda reçoit, en même temps qu’il monte sur le trône, des pouvoirs surhumains qui font de lui, quand le besoin s’en fait sentir, un guerrier quasiment invincible, Black Panther. T’Challa (Chadwick Boseman, qui fut récemment à l’écran un autre super-héros, James Brown) vient de succéder à son père assassiné par un terroriste international, épisode relaté dans Captain America : Civil War. QUAND LA CAMÉRA S’AVENTURE DANS LES RUES, ON DÉCOUVRE UN JOLI MÉLANGE DE GROUILLEMENT ÉQUATORIAL ET DE HIGH-TECH Le jeune roi affrontera plus d’épreuves qu’Hamlet et Winston Churchill réunis. Surgi du ghetto d’Oakland, un cousin de T’Challa veut le renverser. Ce personnage, incarné par l’acteur d’élection de Ryan Coogler, Michael B. Jordan, est un méchant ordinaire et l’expression de la violence afro-américaine. Michael B. Jordan oppose sa fluidité, son ironie à la gravité de Chadwick Boseman, et Ryan Coogler traite leur affrontement avec un souci de la nuance qu’on avait rarement rencontré dans les productions Marvel. Ce souci d’humaniser une imagerie qui relève ailleurs du domaine du fantasme irrigue tout le film. La capitale de Wakanda ressemble à n’importe quel décor de science-fiction. Quand la caméra s’aventure dans les rues, on découvre un joli mélange de grouillement équatorial et de high-tech. De même la prépondérance des femmes dans les rangs des personnages secondaires, qui pourrait passer à première vue pour une décision cosmétique, prend une autre résonance avec l’éclosion de personnages fascinants, qu’il s’agisse de la fiancée de T’Challa, Nakia (Lupita Nyong’o), justicière, espionne, militante, de sa sœur Shuri (Letitia Wright), scientifique, adolescente prolongée, de sa majestueuse mère (Angela Bassett) ou de la commandante de sa garde personnelle, Okoye (Danai Gurira). L’idée de l’escorte féminine, empruntée au comics de Lee et Kirby, échappe à sa version patriarcale pour contribuer à peindre une utopie égalitaire (quoique monarchique – malgré ses bonnes idées, Black Panther n’est pas un traité de politique). Rhinocéros de combat Il ne faut pas chercher l’Afrique subsaharienne dans cette représentation qui fait communiquer les plateaux d’Afrique australe et la jungle équatoriale, qui invente des montagnes aux sommets blanchis à un continent qui voit fondre les neiges du seul Kilimandjaro. Le Wakanda est l’éden auquel ont été arrachés les esclaves déportés vers l’Amérique et un reflet ironique des Etats-Unis d’aujourd’hui. L’affrontement entre T’Challa l’internationaliste et W’Kabi (Daniel Kaluuya) l’isolationniste ressemble plus à un débat au Congrès des Etats-Unis qu’à une discussion au sein de l’Union africaine. La réussite de Ryan Coogler est de développer ces interrogations sans sacrifier le rythme de son film (ce que George Lucas n’était pas parvenu à faire dans La Menace fantôme). Les différends se règlent dans des affrontements au corps-à-corps. Au lieu de la cavalerie, ce sont des rhinocéros de combat qui surgissent pour faire la différence. Sans tourner à l’ironie, cette fantaisie soulève Black Panther, qui remporte dès sa première apparition le titre mondial des super-héros, catégorie lourd-léger. En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/cinema/article...4yblZiQZ1Sr.99

Mais tu vas nous dire que ça a été écrit un jour pair, donc ça ne compte pas?

[Electron]

lol
En ce qui me concerne, si l'on me demande mon avis sur le film, je serai élogieux à son sujet.
Et c'est mon droit d'utiliser cet adjectif, si j'en ai envie

[hannah]

	Citation:			Posté par Elýkar
	Mais tu vas nous dire que ça a été écrit un jour pair, donc ça ne compte pas?

Mais si ça compte, même si je voyais élogieux plus proche de dithyrambique.
Bon, ça fait 1, reste à en trouver une seconde aussi élogieuse, voire meilleure, et on pourra valider le qualificatif au pluriel.

[Fredeur]

Sérieux hannah, Zarma t'as filé le lien de la fiche Metacritic de Black Panther, où on peut trouver des critiques élogieuses...

[Jorus C'Baoth]

Je suis moins emballé par le perso de Killmonger. Si l'acteur a une réelle présence et puissance à l'écran, le reste n'a pas fonctionné pour moi. Le plus gros malheurde sa vie a sans doute été la mort de son père a un âge où il ne pouvait tout comprendre à son implication, tué par le roi du Wakanda. derrière, il en a chié mais à finit par intégrer une prestigieuse école militaire US et a fini dans l'un des corps les plus high level de la société US, même si militaire. Du coup, le voir vouloir devenir roi d'un pays qui a tué son père pour combattre l'esclavage a fait bien trop artificiel pour moi dans le film, tout comme son "mourir en homme libre".. beaucoup de choses ne sont pas parfaite pour cette communauté et d'énormes progrès sont à faire.. mais on est plus en 1873 quand même.
Dans le même genre, je regrette un peu l'approche afro-américaine de l'aide du Wakanda en fin de film, j'aurais adoré les voir se rapprocher plus de l'Afrique, éventuellement parler à l'une des organisations intra-africaine qui ont dans la réalité beaucoup de mal à exister économiquement.

[hannah]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Sérieux hannah, Zarma t'as filé le lien de la fiche Metacritic de Black Panther, où on peut trouver des critiques élogieuses...

Metacritic référence des critiques US, en France ça me semble pour le moins timoré.