Mondo Marvel septembre 2010

[hannah]

[quote=scarletneedle;1084923]mais des personnages qui sont de moins en moins poussés : Strange & Xavier sont des modèles du genre...[/quote]
Mais je ne comprends toujours pas qu' est-ce qu' il pourrait rajouter comme détails. Xavier c' est une tête (et avant un fauteuil roulant) je ne vois pas l' intérêt de faire autre chose qu' un aplat noir pour le costume, et c' est même bien parceque contraste avec les 3 super slips.
Et Dr Strange, on voit les mains et l' imper qui lui sert de cape, ça suffit amplement à définir le personnage.

Qu' est-ce qu' un auteur comme George Perez (exemple totalement choisi au hasard) aurait pu rajouter ? Des plis sur les pantalons noirs ? :D

[Revanche]

C'est tout plat son dessin.

[hannah]

Ah moi je trouve au contraire qu' il y a un bon effet de relief avec la main de MrFantastic.

Mais outre ces considérations bénignes, ce qui est intéressant c' est de voir comment DC a réussi à imposer un DCUniverse moins cartoon sur ces dernières années, et de constater que leurs lecteurs ont bien suivi.
(Car j' ai cru comprendre que Revanche et Scarlet étaient plus ghoules que zombies)

[scarletneedle]

[QUOTE=hannah;1084951]Mais je ne comprends toujours pas qu' est-ce qu' il pourrait rajouter comme détails. Xavier c' est une tête (et avant un fauteuil roulant) je ne vois pas l' intérêt de faire autre chose qu' un aplat noir pour le costume, et c' est même bien parceque contraste avec les 3 super slips.
Et Dr Strange, on voit les mains et l' imper qui lui sert de cape, ça suffit amplement à définir le personnage.

Qu' est-ce qu' un auteur comme George Perez (exemple totalement choisi au hasard) aurait pu rajouter ? Des plis sur les pantalons noirs ? :D[/QUOTE]

Bin compare le Strange de Romita Jr et celui d'Immonen déjà et tu verras la différence actuelle : c'est un bon repère pour voir le traitement minimaliste actuel de Jr.
xavier? Ce que tu dis met exactement en lumière mon avis qu'il cède à la facilité : tout plat le personnage....

Que vient faire George Perez dedans (il ne dessine pas les personnages en ce moment)? Surtout que lui en mettrait du détail mais bon entre Romita jr et Perez il n'y a même pas combat pour moi : George l'enterre 6 pieds sous terre. :D

[scarletneedle]

[QUOTE=gillesC;1084945]Purée, le boulot qu'a du faire Foggy pour reprendre le flambeau...
Il doit maudire Dick et Bucky.[/QUOTE]

Bien pour cela qu'il se jette dans le vide : trop contraignant! :D

[ericvil]

[QUOTE=scarletneedle;1084957]Bin compare le Strange de Romita Jr et celui d'Immonen déjà et tu verras la différence actuelle : c'est un bon repère pour voir le traitement minimaliste actuel de Jr.
xavier? Ce que tu dis met exactement en lumière mon avis qu'il cède à la facilité : tout plat le personnage....

Que vient faire George Perez dedans (il ne dessine pas les personnages en ce moment)? Surtout que lui en mettrait du détail mais bon entre Romita jr et Perez il n'y a même pas combat pour moi : George l'enterre 6 pieds sous terre. :D[/QUOTE]

il mettrait des détails mais avec combien de retard?:beu:

[scarletneedle]

C'est exactement ce que je dis : comme il a 2 séries à gérer dont l'une qui doit sortir tous les mois, il sacrifie la qualité pour la quantité...

Après, si des gens considèrent qu'il est acceptable d'avoir du Jr à 50%, je n'en fais pas partie.
De toute façon, vu le ratage scénaristique complet (et de côté-là [B]New Avengers[/B] est un véritable frère siamois), je vais certainement arrêter de subir cela après le 1er arc.

[Ben Wawe]

Je suis curieux de voir les "nouveaux" Illuminati, une très bonne idée malheureusement mal gérée par Bendis dans la mini-série éponyme.

[wildcard]

Les Illuminati, une idée mal exploitée ?!:p
(Au passage, si c'était vrai, Bendis ne serait pas le seul fautif car Brian Reed était le co-scénariste !)

Bendis annonçait l'idée de cet arc dans [B]Comic box 64[/B] [SPOILER="Avengers et New Avengers bientôt..."]
: au coeur de l'histoire, le gant de l'infini, dont chacun des Illuminati détient un anneau. Le souci, c'est que parmi eux Flêche Noire avait été , sans qu'ils le sachent, remplacé par un Skrull.

Et le 2ème arc de [B]New Avengers[/B] devrait répondre à la question : "où est passée Echo (disparue depuis [B]Secret Invasion[/B])?"
Comme un nouveau Ronin apparaît dans le crossover "Widowmaker" dans les séries [B]Hawkeye & Mockingbird[/B] et [B]Black Widow[/B], y aura-t-il un lien ?
[/SPOILER]

[leonidas]

[QUOTE=Ben Wawe;1085113]Je suis curieux de voir les "nouveaux" Illuminati, une très bonne idée malheureusement mal gérée par Bendis dans la mini-série éponyme.[/QUOTE]


"nouveaux" si je ne me trompe pas il n'y a que medusa de nouveau... Marvel ne se foule pas...

[EsseJi]

C'est pas Lockjaw & the Pet Avengers les nouveaux illuminati? :beu:

[KNIGHT]

[quote=wildcard;1085253]Les Illuminati, une idée mal exploitée ?!
(Au passage, si c'était vrai, Bendis ne serait pas le seul fautif car Brian Reed était le co-scénariste !)

Bendis annonçait l'idée de cet arc dans Comic box 64 [spoiler="Avengers et New Avengers bientôt..."]
: au coeur de l'histoire, le gant de l'infini, dont chacun des Illuminati détient un anneau. Le souci, c'est que parmi eux Flêche Noire avait été , sans qu'ils le sachent, remplacé par un Skrull.

Et le 2ème arc de New Avengers devrait répondre à la question : "où est passée Echo (disparue depuis Secret Invasion)?"
Comme un nouveau Ronin apparaît dans le crossover "Widowmaker" dans les séries Hawkeye & Mockingbird et Black Widow, y aura-t-il un lien ?
[/spoiler][/quote]

C'est pas des anneaux, c'est des gemmes ou joyaux.
Au passage, c'est une idée au long cours, celle que Red Richards pourrait avoir été tenté de garder le gant de l'infini, ou au moins un des joyaux. J'ai l'impression que ça fait quelque temps que cette idée traîne...
(déjà chez Bendis et ses Illuminatis, et chez Hickman en ce moment en VF)

[Ben Wawe]

[QUOTE=wildcard;1085253]Les Illuminati, une idée mal exploitée ?!:p
(Au passage, si c'était vrai, Bendis ne serait pas le seul fautif car Brian Reed était le co-scénariste !)

Bendis annonçait l'idée de cet arc dans [B]Comic box 64[/B] [SPOILER="Avengers et New Avengers bientôt..."]
: au coeur de l'histoire, le gant de l'infini, dont chacun des Illuminati détient un anneau. Le souci, c'est que parmi eux Flêche Noire avait été , sans qu'ils le sachent, remplacé par un Skrull.

Et le 2ème arc de [B]New Avengers[/B] devrait répondre à la question : "où est passée Echo (disparue depuis [B]Secret Invasion[/B])?"
Comme un nouveau Ronin apparaît dans le crossover "Widowmaker" dans les séries [B]Hawkeye & Mockingbird[/B] et [B]Black Widow[/B], y aura-t-il un lien ?
[/SPOILER][/QUOTE]

Oui, l'idée a été mal exploitée : le one-shot de Bendis et Maleev était très bon, très maîtrisé et imaginatif, mais la mini-série était décevante par rapport au potentiel. J'espérais que Bendis s'amuserait avec la continuité pour expliquer les réactions des Illuminati face aux différentes crises de l'univers Marvel, et je voulais notamment un passage sur Onslaught. Finalement, nous n'avons eu que des épisodes inégaux : si le premier sur l'Empire Skrull était très bon, j'ai trouvé très facile et inutile celui sur le Gant de l'Infini, j'ai été extrêmement déçu de l'inutilité et de la nullité de celui sur le Beyonder (l'idée ne sert à rien et n'est pas crédible au vu de l'historique du personnage) et je n'ai pas été emballé par celui sur Secret Invasion.
C'est dommage, parce qu'avec un tel concept, des gens comme Busiek auraient pu faire des choses vraiment intéressantes sur les couloirs de l'univers Marvel.

Pour ce qui est de ton spoiler, ça confirme l'idée que j'ai que Bendis use de New Avengers actuellement pour recoller les morceaux de ses oublis et de ses intrigues passées. Ce n'est pas une mauvaise idée, mais ça ne m'intéresse pas.

[QUOTE=leonidas;1085268]"nouveaux" si je ne me trompe pas il n'y a que medusa de nouveau... Marvel ne se foule pas...[/QUOTE]

C'est une nouvelle mouture dans le sens où ils se réunissent à nouveau alors que leur existence est connue, a été condamnée par tous après l'événement Hulk et qu'ils ont tous eu des changements importants dans leurs existences depuis leur dernière réunion.

[QUOTE=KNIGHT;1085319]C'est pas des anneaux, c'est des gemmes ou joyaux.
Au passage, c'est une idée au long cours, celle que Red Richards pourrait avoir été tenté de garder le gant de l'infini, ou au moins un des joyaux. J'ai l'impression que ça fait quelque temps que cette idée traîne...
(déjà chez Bendis et ses Illuminatis, et chez Hickman en ce moment en VF)[/QUOTE]

C'est vrai mais je me méfie terriblement de cette réutilisation par Bendis, que je ne pense pas à l'aise sur du cosmique et la gestion d'éléments aussi cosmiques.

[mrcitrouille]

Il est vrai que Secret Wars II est un gâchis mais cette saleté de retcon inutile... On pouvait laisser tout ça dans les limbes

[anteus]

le problème de Bendis c'est qu'il a raconté des histoires sans queue ni tête jusqu'à maintenant, sans véritable fil conducteur, et qu'il a utilisé ce qui plairait au fan en jouant la carte de la surprise tout en restant un fan-boy ultime qui vient faire mumuse avec les persos de la maison des idées. Par exemple la compo des premiers New Avengers était risquée et un seul un fan pouvait penser à foutre spider-man, sentry et wolverine (entre autres) dans la même équipe que cap et iron man. Donc Buzz, l'équipe est surprenante, wahou. A ce jour Spidey n'avait appartenu à aucune équipe et wolverine ne sortait quasiment pas des séries X. Bon ok. Mais sur un schéma narratif ça reste du basique depuis des numéros et des numéros, une menace vient, boum on cogne dessus, menace évincée ou non. (je résume sans porter de jugement sur la "qualité"). Au bout d'un moment, Bendis va chercher de l'inédit, style on prend le cube cosmique, on fait intervenir des choses surprenantes en plein milieu du récit etc, tout ça dans le but de surprendre, mais, au final, les histoires développées sur un seul ou plusieurs numéros restent les mêmes. Menace, on cogne dessus, on gagne ou non. Puis Bendis prépare un fil conducteur sorti de n'importe où, aller tiens, on va imaginer que les skrulls sont là. Il place maladroitement ou non ses intrigues et au bout du compte "disons" que les fans soient déçus en assez grande quantité. Pas grave, on continue avec Dark Avengers qui finit en eau de boudin car même si l'idée d'Osborn au pouvoir est bien trouvée (là où le père Bendis est bon à mon goût c'est ce genre de surprise) on peut pas laisser le padre Bouffon sur le trône éternellement, donc comment l'en sortir? c'est la que Siege intervient et ça colle pas des masses, amené trop vite ou non, cohérences ou non entre les séries, va savoir. Admettons aussi que là, les fans commencent à être déçus et sentent que l'eau du bain refroidit, ok. Bendis, alors se retrouve selon moi coincé dans un système où ses arc narratifs sont bourrés d'erreurs. Il est prisonnier des arcs créés et cherche maintenant à les résoudre en disant "bon ok les mecs, j'ai foiré là, mais attendez je vais vous prouver qu'en fait c'était super génial ce que j'ai fait!" qui selon moi va poser des bases (si l'on en croit son propre système narratif) à développer un énième crossover wahou-de-la-mort-qui-tue. Que Bendis a été bon ou non, on a de plus en plus l'impression qu'il s'est piégé lui-même avec ses propres joujoux, au final il ne peut que répéter les mêmes erreurs en jouant au maximum la carte du temps qui se disloque, le cube cosmique, la magie, que sais-je d'autres encore qui sont les tristes résultats d'un fanboy coincé dans une cave avec quelques rares jouets qu'il veut nous faire croire "inédit" alors que maintenant ça commence à sentir le réchauffé.