Précédent   Buzz Comics, le forum comics du Grand Débat. > > Critiques > Critiques VO

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #46  
Vieux 17/01/2018, 15h27
Avatar de wildcard
wildcard wildcard est déconnecté
Hawkguy
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Chez moi
Messages: 12 025
wildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrison
Depuis la dernière série qui lui a été consacrée (par Paul Dini et Cliff Chiang) et son utilisation dans Justice League Dark (par Peter Milligan puis Jeff Lemire et Mikel Janin), Zatanna, la plus jolie magicienne de DC Comics, se faisait discrète. Mais cette lacune est désormais corrigée avec Mystik U, écrit par Alisa Kwitney et dessiné par Mike Norton, qui démarre juste ce mois-ci.


Avec le nombre de personnages liés au monde de l'occulte que DC Comics possède dans son catalogue, il eut été bien dommage de ne pas exploiter ce pan de leur univers, comme ce fut le cas avant "Rebirth" avec la Justice League Dark (du moins durant le bref run de Milligan et celui plus consistant de Lemire).

De tous les magiciens que peut exploiter l'éditeur, deux se détachent : d'un côté, John Constantine, héros de Hellblazer, et Zatanna, à laquelle Paul Dini fut le dernier à s'intéresser dans sa forme classique (inspiré en cela par le fait que l'épouse du scénariste se produit comme illusionniste dans un costume proche du personnage). L'ambition de Mystik U est de placer Zatanna au centre d'une série chorale, avec un supporting cast solide, mêlant nouveaux personnages, héritiers de noms connus, et de figures déjà utilisées mais guère populaires (à part peut-être Mme Xanadu).

Alisa Kwitney débute ce premier épisode par une scène dramatique où l'université qui donne son nom à la série a été dévastée par la Malveillance (Malevolence en v.o.), sans qu'on sache très bien de quoi il s'agit (un sort très puissant vraisemblablement, jeté par un sorcier ennemi de l'endroit). A la fin on apprend qu'un des nouveaux élèves intégrés à l'établissement en même temps que Zatanna est responsable du funeste destin de l'école et la directrice, Rose Pyschic, est face à un dilemme : doit-elle (faire) tuer ses recrues ? Ou repérer et neutraliser le responsable au risque de mettre en péril tous les membres (enseignants et écoliers) ?

Ainsi posée, on a l'impression que l'intrigue ne joue pas la carte du divertissement léger. Or, la scénariste déjoue les attentes en décrivant la vie estudiantine presque comme dans une sitcom : Zatanna nous sert de témoin, on s'identifie à elle qui débarque dans cet endroit fantastique où l'étrange est banal. Ses camarades de classe sont des archétypes habilement typés : le beau gosse ténébreux et suffisant (fils du sorcier Felix Faust), la bonne copine (Pia Morales, qui croit à ses pouvoirs de guérisseuse), la future Enchanteresse (June Moone avec son look gothique) et le timide grassouillet (Davit Sargon élevé dans la tradition familiale). Leur rencontre avec Plop est présenté de manière menaçante avant que l'aventure ne prenne un tour inattendu en forme de leçon sur la tolérance.

Mike Norton n'est pas un dessinateur qui fait beaucoup de bruit, souvent cantonné à jouer les doublures en passant après des artistes plus côtés (il avait ainsi succédé à Cliff Chiang sur l'excellente série Green Arrow & Black Canary de Judd Winick). Mais c'est un artisan solide, au trait propre, expressif, non dénué d'élégance. Il rend ses personnages vivants en tirant partie des situations dans des décors soignés, bien mis en valeur par un découpage sage mais fluide.

L'humilité de son style contribue à souligner la fraîcheur du récit ainsi que son dynamisme en évitant les écueils de la mièvrerie : Mystik U pourrait ne ressembler qu'à une série pour ados, d'ailleurs ce ne serait pas déshonorant (car beaucoup de comics négligent le lectorat plus jeune au profit d'un public acquis d'adultes), mais en donnant aussi de la place aux intrigues en coulisses du conseil professoral de l'établissement, on apprécie mieux le potentiel dramatique de l'histoire encadrée par un prologue et une chute plus graves.

Plaisir garanti donc et titre à suivre.
Réponse avec citation
  #47  
Vieux 17/01/2018, 15h29
Avatar de wildcard
wildcard wildcard est déconnecté
Hawkguy
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Chez moi
Messages: 12 025
wildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrison
Savourons ! Pourquoi cet impératif ? Parce que Hawkeye, dans cette version, par ces auteurs, n'a plus que deux numéros après celui-ci à vivre, Marvel ayant annoncé son annulation. Certes le titre ne vendait pas beaucoup (12 000 exemplaires en moyenne), mais dans un marché en crise et comparé à d'autres qui ne font guère mieux (voire pire), après plus d'un an d'existence, des critiques enthousiastes, des fans fidèles, cet arrêt est un vrai crève-coeur. Donc : savourons !


La couverture (superbe) de Julian Totino Tedesco (qu'il a refaite après une première version différente afin de mieux coller à une scène tout en semant le doute chez le lecteur) résume admirablement le contenu, toujours aussi malicieux, du script de Kelly Thompson.

La scénariste m'épate toujours autant par sa manière de mélanger des éléments narratifs dignes des screwball comedies à un récit super-héroïque : elle ne prend pas tout ce folklore au sérieux mais fait le job sérieusement, avec une efficacité jamais démentie depuis le début de son run. Et d'avoir à disposition les deux archers lui autorise cette licence.

Encore plus fort : peut-être parce qu'elle savait déjà sa série condamnée, elle opère une épatante synthèse pour lier les deux intrigues en cours dans cet arc judicieusement intitulé Family reunion, et qu'on peut interpréter de bien des façons - il s'agit d'abord évidemment de la famille Bishop, mais aussi de la famille de coeur entre Kate, Ramone, Johnny et Quinn, du tandem Kate-Clint, d'Eden Vale et Mme Masque (elle-même évoluant désormais sous l'apparence de Kate).

Mené tambour battant, avec des dialogues toniques, l'épisode profite une fois encore de la contribution exemplaire de Leonardo Romero, toujours impeccable : en peu de traits, il rend expressif ses personnages, son découpage est toujours astucieux (avec sa marque de fabrique, d'excellentes doubles pages qui ne servent pas à remplir le fascicule mais bien à accélérer l'action en utilisant un redistribution latérale des plans).

La fin de l'épisode est remarquable, avec une succession de plans fixes où le premier et l'arrière-plans racontent vraiment, simultanément et parallèlement, deux moments qui souligne à quel point est hasardeux le plan de Clint. C'est à la fois drôle et inquiétant, très éloquent et concis.

Qu'une aussi belle et intelligente série soit sacrifiée est vraiment un gâchis terrible, mais, aussi désolant soit-il, c'est hélas ! surtout révélateur de ce qui se joue chez Marvel en ce moment, bateau pris dans des remous éditoriaux sans qu'on sache très bien ce que le capitaine a en tête...
Réponse avec citation
  #48  
Vieux 17/01/2018, 15h50
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 19 071
Fred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan Lee
Elle est pas sacrifiée...
Un article de Bleeding Cool https://www.bleedingcool.com/2018/01...elling-comics/ te montre bien que ce qui compte (et de toute facon a toujours compté) chez Marvel ce sont les ventes.

Notre vision des ventes est biaisée par le fait que nous n'avons que les précommandes des comics shops d amerique du nord comme chiffre.
Donc pas la vente réelle, pas les chiffres hors amerique du nord ni celle des autres réseaux de distributions).

Mais si une série Marvel s arrete.. c est qu elle ne vend pas assez par rapport a celle qui pourrait la remplacer ou que marvel accepte de clore une série alors qu un auteur part (Hawkeye de Fraction/Aja comme exemples le plus célèbre chez Marvel). Et surtout il faut que la baisse de ventes se stabilise.

On en a parlé ailleurs mais même DC ne continue pas une série sur le seul fait de la qualité si elle ne vend pas et se stabilise. Ils laissaient un arc souvent voire 2 mais à la fin si tu ne rentres pas dans les plafonds qui sont institués...

12000 ex c est un désatsre en terme de précommandes.. si tu ne vend pas ensuite assez de TP sur le circuit des librairies ou des ecoles/bibli et de numérique... c est déjà pas mal que tu sois arrivé jusqu'a des ventes aussi faibles...
12 000 je le rappelle il y a 2 ans c etait du jamais vu chez marvel et chez DC c etait jhuste vertigo ou les trucs pour enfants...

C est pas non plus une question editoriale mais là c est vraiment de ventes pure et dure!
Mon avis est déjà que quand ils ont choisis de rameuter Clint.. ils auraient du relauncher pour mettre l attention sur cette série et tenter de la sauver ainsi.

Franchement c est juste une question de ventes.. pas assez de lecteurs ne lisent cette série. 12 000 ex de précommandes c est un désastre, tu peux continuer de ne pas vouloir l entendre, cela reste un echec commercial total! Si a coté tu n as pas mieux.. c est un désastre.

Les ventes ne sont pas un reflet de la qualité mais bien de la popularité.

Si elle est sacrifié: c est par les lectorat de comics! La seule faute que je vois editoriale sur cette série, c est de pas avoir relaunché comme je l indique au moment du retour de Clint. rien a voir avec le reste.

Dernière modification par Fred le mallrat ; 17/01/2018 à 15h55.
Réponse avec citation
  #49  
Vieux 17/01/2018, 16h06
Avatar de wildcard
wildcard wildcard est déconnecté
Hawkguy
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Chez moi
Messages: 12 025
wildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrison
Relauncher, évidemment, mais "Legacy" était fondé sur une renumérotation d'origine. Et ça n'a pas concerné cette version de "Hawkeye", sans qu'on sache pourquoi (alors que le titre a été publié ces dernières années, depuis Fraction - et même avant avec "Hawkeye & Mockingbird" de McCann & Lopez - sans discontinuer).

Pour ce que j'en dis, c'est que Marvel ne sait pas vendre ce genre de séries : déjà parce qu'ils n'ont pas une collection, un label qui pourraient les couvrir (comme "Young Animals" ou "Vertigo" chez DC), et ensuite parce qu'ils ne font aucun effort pour les soutenir (déjà quand Fraction était aux manettes, il pensait ne pas dépasser six n°).

J'ai même lu que Kelly Sue DeConnick, quand elle écrivait "Captain Marvel", faisait elle-même la pub du titre sur les réseaux sociaux parce que Marvel ne soutenait pas du tout la série !

Les ventes comptent, c'est évident, mais je ne peux m'empêcher de croire que Marvel se débarrasse de titres car ils ne savent pas quoi en faire (même après plus d'un an d'existence : si c'était un bide si embarrassant, il fallait l'interrompre avant). "Hawkeye" était devenu une marque avec un certain prestige grâce à Fraction-Aja puis Lemire-Perez, et Thompson-Romero ne déméritaient pas : Marvel vient de balayer tout ça comme si ça les ruinait de soutenir la série en lui faisant plus de pub, ou en la relaunchant. C'est consternant.

"Black Widow" pareil : Waid et Samnee font un run express après celui de Edmondson-Noto. Aujourd'hui, un film se prépare (enfin) avec le perso. Et il n'y a plus de série avec elle car Black Widow est (apparemment) morte dans "Secret Empire" !

Deux Avengers qui seront présents dans "Infinity War" au ciné n'ont pas de série, et "Captain Marvel" en a une mais elle est médiocre (et certainement condamnée avant d'être relancée avec de nouveaux auteurs quand le film sera en production). Stratégiquement, c'est abracadabrantesque !
Réponse avec citation
  #50  
Vieux 17/01/2018, 16h28
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 19 071
Fred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan Lee
Je suis pas sur qu un label fasse grand chose.
Young Animal va justement bénéficier d un relaunch et vu les précommandes.. on comprend pourquoi.

Mr Miracle est certes une série risquée mais bénéficie quand même du scenariste de l ongoing la plus vendue.
On en pense ce qu on en veut en terme de qualité ...
Je dis pas que ca marche à chaque fois (remember Spiderwoman par Bendis/Maleev qui fut un four ou leur Moon Knight)...

J ai pas souvenir que la version Lemire d hawkeye vendait tant que cela.

Apres Thompson parlait de Cap Marvel et peu de pubs.. je trouve que pour une série qui se vendait pas terrible (jamais depuis 2005 et la série de Reed.. les ventes furent toujours passables). La série Captain Marvel ne s est jamais arrétée, a bénéficiée d etre tie in de tous les events... Je sais pas quel genre de pub elle a pas eu qu a eu Xmen...

Je trouve au contraire que Cap Marvel ou Hawkeye comme Panther, Punisher ou Moon Knight sont des personnages qui restent peu sans séries...
Marvel me semble y mettre ce qu il faut (peut etre pas en createur mais ca c est une autre histoire).

Widow? son ombre plane dans Tales of Suspense... qui semble etre une rampe de lancement...

On oublie toujours ce qui vend en général.. ou plutot ce qui ne vend pas.

Une série a plus de chances de vendre si :
-Le personnage est connu,
-S il est masculin, blanc (les séries feminines ou de minorités vendent en général moins),
-si la série est une ongoing (une mini passe pour etre une série qui aura peu d imporances),
-si la série est en continuité et dans le présent (toutes séries dans le passé vend moins et toutes séries hors continuité aussi).

Il y a des contre exemples comme Mr Miracle, Harley Quinn ou Hawkeye (fraction)... mais ils sont toujours et encore des contres exemples.

Quoi qu on en dise et vu les polémiques sur les trop de diversités et trop de social/politique chez Marvel.. on voit vien qu une partie du lectorat qui s avere en tout cas vocale... reflèté bien ces régles.
Et quand tu vois les top de précommandes et que tu les suis depuis longtemps... Les règles que j énonce se vérifient...
Même au top créatif.. Wonder Woman est rarement dans le top 20 et elle a longtemps végété dans le ventre mou malgré de bonnes équipes créatives.
Une série Sif s est planté.. pareil pour Valkyrie... Thor feminin a par contre longtemps battu les ventes du thor masculin par la mêem equipe...
Fantastic Four n a eu un sursaut de ventes qu en tuant un des membres (le reste du run d Hickmann a des ventes passables)...

Rappelons nous que Green Lantern d adams ne vendaient pas.. ni les warlocks de Starlin.. (on parle de soucis concernant les retours d invendus mais quand même)

On se bat beaucoup sur les forums de comics entre ceux qui seraient plus auteur, plus personnages, plus univers fictionnels... mais on a sur les forums francais, en général des gens qui ne sont pas contre essayer des choses nouvelles.. et ne sont pas stricto senso arcbouté sur de telles distinctions.... mais le gros des ventes c est pas nous....

Il faut arrêter de ne voir que le souci des editeurs.. je les defends pas mais leurs regles sont quand mêmes connues.
Ils ne sortent pas une série pour qu elle ne vende pas (sauf rares exceptions)...
Par contre les règles des lecteurs sont assez confuses entre ce qu ils disent et ce qu ils veulent.

Tu es un romantique Wildou. C est cool mais parfois tu idéalises un peu trop certaines ventes ou decisions d editeurs (voire d auteurs).

Dernière modification par Fred le mallrat ; 17/01/2018 à 16h51.
Réponse avec citation
  #51  
Vieux 17/01/2018, 16h39
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 19 071
Fred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan Lee
Apres je m inquiète pa pour une série Hawkeye...
Tales of suspense ne vend pas des masses..
mais Hawkeye est bichouté depuis des années.. comme Widow... Ca va revenir.

Mais encore une fois les ventes de Widow même pas Samnee.. c etait pas non plus fantastique. je vois que le 7 était a 36 000

Voilà des commentaire de XXL

Citation:
128- HAWKEYE

03/15 All New Hawkeye #1 - 66,608
04/15 All New Hawkeye #2 - 42,730 (-35.8%)
05/15 All New Hawkeye #3 - 38,087 (-10.9%)
06/15 ---
07/15 All New Hawkeye #4 - 31,661 (-16.9%)
08/15 ---
09/15 All New Hawkeye #5 - 31,141 (- 1.6%)
10/15 ---
11/15 All New Hawkeye #1 - 68,933
12/15 All New Hawkeye #2 - 35,363 (-48.7%)
01/16 All New Hawkeye #3 - 26,913 (-23.9%)
02/16 All New Hawkeye #4 - 24,903 (- 7.5%)
03/16 All New Hawkeye #5 - 24,779 (- 0.5%)
04/16 All New Hawkeye #6 - 21,209 (-14.4%)
05/16 ---
06/16 ---
07/16 ---
08/16 ---
09/16 ---
10/16 ---
11/16 ---
12/16 Hawkeye #1 - 70,884
01/17 Hawkeye #2 - 27,049 (-61.8%)
02/17 Hawkeye #3 - 20,089 (-25.7%)
03/17 Hawkeye #4 - 17,234 (-14.2%)
04/17 Hawkeye #5 - 16,031 (- 7.0%)

Since issue#2 : -40.7%

VOL.1: 47,268
VOL.2: 25,657
VOL.3: 13,536
VOL.4: 8,814
VOL.5: 4,109
VOL.6: 2,583
After this volume, that probably will be it.


Citation:
117- BLACK WIDOW

03/16- Black Widow #1 - 62,375
04/16 Black Widow #2 - 34,453 (-44.8%)
05/16 Black Widow #3 - 30,968 (-10.1%)
06/16 Black Widow #4 - 27,016 (-12.8%)
07/16 Black Widow #5 - 25,801 (- 4.5%)
08/16 Black Widow #6 - 24,106 (- 6.6%)
09/16 ---
10/16 Black Widow #7 - 26,202 (+ 8.7%)
11/16 Black Widow #8 - 20,947 (- 20.1%)
12/16 Black Widow #9 - 20,036 (- 4.3%)
01/17 Black Widow #10 - 22,110 (+10.3%)
02/17 Black Widow #11 - 18,279 (-17.3%)

Since issue #2: -46.9%
Managing to hover above the cancellation zone. Everybody was probably expecting better sales results from this prestigious artistic duo.
Oui car Waid/Samnee ca doit coûter plus cher que le duo qui est sur Hawkeye...


Moi ca me choque que tout le monde trouve les ventes de comics en général comme satisfaisantes vu al population en amérique du Nord.

Les ventes n ont jamais été aussi faibles!!! JAMAIS
Pourtant un tas de superheros sont bien plus connus qu au temps où ils vendaient des millions d exemplaires....

C est pas que Marvel le souci.. il est global..

Walking Dead devrait aussi vendre plus!
Et Batman encore bien plus!
Alors certes Xmen et Avengers c est encore plus un souci...
mais le souci reste global malgré le fait que marvel est plus de problèmes qu ils ne devraient en avoir.


Il y a un souci aux USA avec la distribution (on a quand même un monopole pour les comics shops dans un pays anti-trust soit disant) mais aussi les ventes... le markettng en général (warner n a investi que quand Disney s est retrouvé à la tête de Marvel... et les investissements restent minimes des 2 cotés).
Le souci est pas avec telle ou telles séries.
Il est global!
et il repose surtout sur le fait que la survie de séries reposent sur un lectorat captif mais aussi ultra conservateur... (le public d amerique du nord des comics shops)

Alors Marvel ne fait pas ce qu il faut ; mais les autres non plus.. et le souci n°1 est vraiment ce lectorat américains de monthlies... qui reste trop souvent celui qui décide du succes ou non d une série.
Il faut passer ce lectorat... et le diversifier... mais les tentatives de diversifications se heutent au fait que ce lectorat n a pas forcément envie de voir d autres lecteurs venir.

Il veut la même sensation que quand il a aimé ses 1ers comics... alors qu il ne peut pas la retrouver.. comme il ne retrouvera jamais la sensation de ses premiers Star Wars, Indiana Jones, alien... and so on.
Il a vieilli et la société a changé ainsi que la diffusion et la popularité de tous ces univers.


Bref on a une equation compliquée.. dont je n ai pas la solution mais qui fait que pas mal de séries en payent les consequences...
Ceci dit dans les 80's et 90's Marvel et DC arrêtaient aussi pas mal de mes séries favorites dont certaines devinrent des classiques avec le temps...
c est donc pas nouveau non plus. C est un souci d etre une filiale d un grand groupe (marvel l etait avant disney.. c est pas Disney qui a changé tant que cela les choses... la boite qui possedait marvel dans les 90's était bien pire)

Dernière modification par Fred le mallrat ; 17/01/2018 à 16h50.
Réponse avec citation
  #52  
Vieux 17/01/2018, 16h57
Avatar de arrowsmith
arrowsmith arrowsmith est déconnecté
Buzz c'était mieux avant
-Généalogiste Sénile--Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Ici et là
Messages: 33 393
arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !arrowsmith est LA légende vivante de ce forum !
Je pense comme Fred. Quelque soient les qualités du Hawkeye de Kelly Thompson (que j'ai envie de lire d'ailleurs), le lectorat américain (le plus important) n'avait pas envie de lire cela. Et Marvel n'a peut être pas soutenu plus que cela le titre mais comme tant d'autres. L'éditeur est plutôt à mettre en cause sur sa stratégie globale pas sur celle centrée sur un seul titre que certains apprécient.
__________________
“Our dreams make us large.” Jack Kirby

Dernière modification par arrowsmith ; 17/01/2018 à 18h36.
Réponse avec citation
  #53  
Vieux 17/01/2018, 17h49
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 19 071
Fred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan Lee
Oui c est clair que là Marvel va devoir reconstruire les 2 poles avengers et Xmen.. et repenser d autres franchises comme GoG ou Inhumans...
Je pense en effet que la reflexion va plus etre globale que centrée sur un type de série.
Il y en aura surement quand même mais je pense pas que ce sera l apriorité de Cebulski et du nouveau publisher mais plus les grosses franchises qui n ont pas les ventes espérées.
Réponse avec citation
  #54  
Vieux 17/01/2018, 19h08
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 19 071
Fred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan LeeFred le mallrat tutoie Stan Lee
Pour finir..
Je trouve que justement Marvel insiste plus qu avant depuis 2005.

Dans les 80's et 90's.. quand une série se plantait.. c etait rare que tu la revois dans les 5 ans qui suivaient. Et quand on insistait un peu (dr Strange, Cloak & dagger, Moon Knight).. la série suivante... n arrivait qu apres ps mal de temps.

Là les carol Danvers, Hawkeye, Runaways enchainent beaucoup.

Au début des années 2000 on a justement vu revenir pas mal de persos qui avaient ete pas mal délaissés dans les 90's comme Cage, Spiderwoman... Là les personnages ont souvent leurc chances...
Réponse avec citation
  #55  
Vieux 18/01/2018, 15h00
Avatar de wildcard
wildcard wildcard est déconnecté
Hawkguy
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Chez moi
Messages: 12 025
wildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrisonwildcard vend de la drogue à Grant Morrison
Le premier chapitre de l'aventure de Birdman par Phil Hester et Steve Rude avait été un enchantement et j'étais impatient d'en lire la suite au sein de la série Future Quest presents. Pas de suspense : c'est un nouveau bonheur, aussi beau que bon !


Lire cette histoire, c'est plonger à la source des comics et comme se détacher de tout ce qui exige que la BD doit prétendre au réalisme. On a affaire à un héros valeureux, un méchant infâme, des situations simples, du sentimentalisme : il y a une forme de pureté dans cette forme d'expression.

On pourrait donc croire qu'il n'y a rien de plus simple à écrire et à dessiner, qu'il suffit de respecter une sorte de "bible" vieillotte pour flatter la fibre nostalgique des lecteurs, jouer la corde "vintage", saisir le prétexte de l'exercice de style. Ce serait condescendant et erroné.

Pourquoi ? Parce que, comme tout récit aspirant à une forme de classicisme, les auteurs doivent s'abstenir de toute ironie, de tout cynisme avec le genre abordé. Il faut assumer le premier degré et assurer au lecteur un divertissement avec des éléments d'un autre âge. Phil Hester l'a parfaitement compris en ne prenant pas de haut son personnage et l'intrigue qu'il traverse, en restant fidèle à l'époque dont il provient, au support dont il a surgi.

Cela ne signifie pas que le récit ne suscite pas quelques ambiguïtés : en soulignant que Birdman a perdu des souvenirs (et pas des moindres puisqu'il a oublié qu'il avait eu une relation avec Jen Holden et un fils avec elle !), la question se pose de savoir à quel point les pouvoirs dont il a été investi l'ont altéré aussi bien physiquement que mentalement. Par un effet miroir, à quel point Mentok est-il fou ou illuminé (soit littéralement éclairé, convaincu qu'il sert les plans d'une entité supérieure) ? Le méchant de cette affaire est-il une sorte de fanatique avec ses dévots ou le pendant de l'hôte des dons du dieu Ra ? Qui, de Birdman ou de son ennemi, est-il vraiment un surhumain : le super-héros capable de réveiller un enfant comateux ou le vilain qui entend les pensées des gens ?

Pour illustrer avec inventivité mais élégance ces questions, Steve Rude produit des pages splendides, où la beauté de son trait (qui ne risque plus d'être transformé puisqu'il assure désormais aussi l'encrage) n'a d'égale que l'efficacité de son découpage. L'artiste abolit volontiers les cadres traditionnels pour loger dans une même vignette deux plans avec un effet subtil de zoom par exemple, ou en suggérant un travelling avant intense.

Le génie de Rude s'exprime aussi dans ses compositions savantes comme lorsqu'il se "contente" de représenter les silhouettes de deux personnages dans un couloir d'hôpital dont le sol représente un damier : le symbole est éloquent (deux êtres avançant comme de simples pions) et le résultat exceptionnellement graphique (le décor et les protagonistes se fondent dans une quasi-abstraction). Les couleurs de John Kalisz savent mettre en valeur les images de Rude sans les masquer, rappelant qu'à ce stade, avec un dessinateur de ce niveau, mieux vaut ne pas en rajouter.

Une fois encore, l'épisode se termine sur un cliffhanger saisissant, de ceux pour lesquels le lecteur comptera impatiemment les trente jours qui le séparent de la suite.
Réponse avec citation
  #56  
Vieux 18/01/2018, 19h31
Avatar de mugiwaraya
mugiwaraya mugiwaraya est connecté maintenant
Super Héros universel
 
Date d'inscription: avril 2016
Messages: 799
mugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boymugiwaraya mange des frites avec Moule Boy
Je lis beaucoup de bien sur cette série Hawkeye... Est-ce qu'il y a eu un grand changement en cours de route?
Parce que le premier arc ne m'a pas du tout convaincu. Rien de spécialement mauvais, mais rien de bien excitant non plus, à part les dessins.
J'ai lâché à l'histoire avec Jessica Jones, parce que Kate qui la traitait comme si elle était le Sherlock Holmes de l'univers Marvel et non pas une obscure détective, c'était lourdingue.
Réponse avec citation
  #57  
Vieux 19/01/2018, 20h38
Avatar de Slobo
Slobo Slobo est connecté maintenant
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Malakoff (92)
Messages: 13 587
Slobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de Manhunter
All New Wolverine 29
Marvel ; Scénariste Tom Taylor ; Artiste Juann Cabal.

Pitch :
Daken, Gabby et Laura se sont sacrifié pout que Murumasa puise faire une armure complète en adamantium. Plus tard les orphan attaque le complexe et nos héros vont tenter d'arrêter leur armée qui sont des membres de la main. Alors que Gabby et touché à la jambe par une balle dont elle ne peut guérir, tous vont dans la maison de Murumasa et Laura revête l'armure. Murasama et Daken on tout deux un plan.
Avis :
Couverture - Pas terriblement dessinée, et pas vraiment en lien avec l'intérieur même si je comprend où il veulent en venir. 1/2
Scénario - J'aime vraiment pas cet arc, et si cette épisode n'est pas mauvais, j'ai un peu souffert pour aller au bout. J'ai aimé que Muruamasa soit lier à la hand qui lui doivent respect. Mais j'ai pas compris pourquoi Laura ne va pas délivrer les autres avec l'armure et y va avec Gabby. Jusqu'ici elle préféré la mettre en sécurité. 2/3
Dessin - Cabal n'est pas très bon, mais pas totalement mauvais. Mais sur ce scénario c'est difficile à aller au bout 2/3
Sentiments - J'ai hate que se soit fini. J'imagine qu'un mauvais arc c'est pour mieux montré combien les précédents et suivant sont bon. Mais il est trop long je trouve. 0/2
5/10
Réponse avec citation
  #58  
Vieux 19/01/2018, 20h48
Avatar de Slobo
Slobo Slobo est connecté maintenant
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Malakoff (92)
Messages: 13 587
Slobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de Manhunter
Je vais tenter d'être le moins Spoilant possible ici. Pour en savoir plus faudra aller dans le sujet sur No Surrender (Qui sera agrémenter après mes avis ici).

Avengers 676

Pitch :
Les vengeurs sont encore à prendre l'ampleur de leur tache et choisir un leader.
Pendant ce temps deux équipes apparaissent sur terre pour se faire face.
Mais il leur est vite interdit de continuer, l'une des deux choisit d'aller éliminer les héros.
Avis :
Couverture - Une couverture qui est un morceau de plusieurs autre, si je continue à prendre celle-ci je vais devoir m'acheter une seconde version du 1er numéro
J'ai trouvé ça assez en lien avec no Surrender et vraiment très beau. 2/2
Scénario - Et bien j'un un gout de trop peu. Numéro plus de transition qu'autre chose, et surtout j'ai eut du mal à avaler la pillule Voyager. Bon au moins on sait pourquoi elle n'a pas pu participer plus tôt à d'autre événement qui menacer les vengeurs (Bien que j'ai un doute que Héros Reborn, Age of Apocalypse ou House of M n'aurait pu avoir le même effet). J'ai toujours du mal à lui faire confiance, même si elle arrive à se positionner en leader sans le vouloir. Déçu par Rogue et Roberto par contre. 2/3
Dessins - Bon de se coté c'est superbe avec un coté respect du dessins pour les flashback dans les années 60. 3/3
Sentiment - J'avoue être un peu moins emballer. Mais je continuerais en espérant que ça reparte vers un truc de ouf (Un peu comme le cliffanger ^^) 2/2
9/10
Réponse avec citation
  #59  
Vieux 19/01/2018, 21h22
Avatar de Slobo
Slobo Slobo est connecté maintenant
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Malakoff (92)
Messages: 13 587
Slobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de Manhunter
Batman Teenage Mutant Ninja Turtles II 3
DC & IDW ; Histoire James Tynion IV ; Dialogue Ryann Ferrier ; Artiste Freddie William III

Pitch :
Pendant que Master Splinter, Batman et Leonard vont espionner Bane. Robin et Raphael se fâchent et combattent l'un contre l'autre. Mais si Batman pense qu'il va être facile de ramener Bane, il se trompe car le scientifique à créer sa version du venom.
Avis :
Couverture - Toujours très belle et bien dans l'idée du numéro que j'ai lu. Ou au moins la fin. 2/2
Scénario - Déçu. Me semble pas que Robin soit si irrespectueux envers les tortues dans le 1. J'ai trouvé que le scénario ne servait à pas grand chose. Batman va espionner bane alors qu'on sait déjà que son plan et voué à l'échec. J'ai pas trop aimé que le scientifique donne du vénom à tout le monde (Je trouve que ça affaibli Bane et je comprends pas qu'ils ne se soient pas retourner contre lui). Pas plus que de voir le scientifique être changer en mouche. 1/3
Arts - Toujours aussi bons, c'est un plaisir. Même le combat entre les deux héros est bien géré. 3/3
Sentiments - A mi parcours c'est un gout étrange et j'ai l'impression qu'il ne faudra pas de III. J'irais au bout en espérant du mieux, comme pour les 2 premier numéros. 1/2
7/10

Dernière modification par Slobo ; 19/01/2018 à 21h33.
Réponse avec citation
  #60  
Vieux 19/01/2018, 21h30
Avatar de Slobo
Slobo Slobo est connecté maintenant
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Malakoff (92)
Messages: 13 587
Slobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de ManhunterSlobo a piqué les clopes de Manhunter
Champions 16

Marvel ; Scénariste Mark Waid ; Dessinateur Humberto Ramos ; Encreur Victor Olazaba.
Pitch :
Alors que Viv doit se faire à sa nouvelle humanité et à la présence de l'autre Viv. Viv elle doit accepter sa soeur plus fragile et le lien à leur père. Pendant ce temps les champions sont d'accord pour ne pas accepter l'autre Viv et évoque qui pourrait rejoindre leur rang.
Avis :
Couverture - Très bonne, bien dans l'esprit à ça près que Gwen n'est pas dans le numéro. 2/2
Scénario - J'ai pas trouvé sympa que tous ce moque de Miles et j'aurais aimé que Gwen passe leur rabattre leur caquet. J'aime pas trop Moon Girl et devil dinosaure. Je préfère le nouveau Patriot, Falcon et Red Locus. Mais je me suis un peu ennuyé de ce coté et ceux qui trouve qu'il n'y a pas de fond à la série doivent éviter ce numéro. Par contre toute la parties sur les deux Viv est hyper intéressante et je me demande se que le rhum de vision cache. 2/3
Dessins - J'adore Ramos, donc que du plaisir. 3/3
Sentiment - Il faudrait passé la vitesse supérieur pour donner à cette série une vrais existence. Parce que j'aime beaucoup mais c'est malgré tout du vite lu, vite oublié. 1/2
8/10
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Avis VO Janvier 2016 (Avec tous nos voeux) Slobo Critiques VO 94 04/04/2016 12h14
Meilleurs voeux à tous Slobo Forumers 26 03/01/2013 08h03
Buzz comics awards 2008, preparez-vous et donnez votre avis! EsseJi Comics Culture 56 13/12/2008 20h33
Skype et vous : conseils et avis, SVP gourvy Brêves de comptoir 4 03/02/2008 23h19
Meilleurs voeux, Benny Thorn Forumers 13 17/07/2006 22h24


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 10h44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Skin Design et Logos By Fredeur
Buzz Comics : le forum comics n°1 en France !