John Byrne fait les commissions... - Page 101 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Stéphane B · #**1501** 12/05/2009, 13h53

	Citation:			Posté par NRV
	Mais au fil du temps, c'est quand même un peu devenu n'importe quoi... J'en veux pour preuve son dernier passage chez Marvel où il a pondu des trucs aussi affligeants que Spider-Man: Chapter One, Amazing Spider-Man (avec Mackie...), Lost Generation que j'ai franchement trouvé mal foutu. Ses X-Men: Hidden Years étaient super jolis mais complètement cons...

Oui et non... Globalement, je n'aime pas l'idée de reprendre des séries à l'origine pour en changer le fil des histoires selon ses humeurs, que ce soit Byrne ou un autre. Cela manque cruellement de cohérence, et ça se mord la queue au bout d'un moment.

En revanche, je trouve que Byrne était plutôt bon en tant que scénariste dans les FF, Next Men voire Alpha Flight. Mais ce n'est qu'un avis personnel...

FredGri · #**1502** 12/05/2009, 13h55

Oui mais là tu parles de trucs somme toute assez anciens, NRV te parle de ses travaux plus récentes. (quoique ses X-Men datent quand même un chouilla, non, une bonne grosse dizaine d'année, pareil pour ses Spider-Man, n'est ce pas ?)

NRV · #**1503** 12/05/2009, 13h58

Merci Fred d'avoir noté cette nuance.
En effet, les runs de Byrne sur FF, Alpha Flight ou encore West Coast Avengers ou Namor restent de très très bons souvenirs de lecture!
Next Men, je te dirai ça bientôt.

Stéphane B · #**1504** 12/05/2009, 14h34

Oui, et les travaux plus ou moins récents concernent essentiellement des reprises ou des refontes au sens large. Seulement c'est la mode et vendeur de faire des "reborn", "ultimate", "hidden years", et j'en passe et des meilleurs...

Déjà, il y a une bonne vingtaine d'année, Byrne/Claremont avait sorti "The Untold Story", racontant un autre épilogue de la saga de Phoenix. Tu parles... 90% du comics était conforme à l'original, sauf les 4 ou 5 dernières pages. Je ne voudrais pas dire d'âneries, mais déjà à l'époque, ç'avait cartonné (cartoonné ?

) Mais question originalité, bof...

Mais là, je pense que c'est davantage un problème lié aux éditeurs qu'aux artistes eux-mêmes. C'est sûr que si on leur propose un chèque conséquent pour faire du réchauffé avec du matériel que l'on sait vendeur, le risque est minime pour un résultat presque garanti.

C'est, globalement, un gros problème dans la publication actuelle des comics. OK c'est joli (quoi que les couleurs numériques et moi, ça fait deux), OK c'est dynamique, mais bon, créativité à ras les pâquerettes, avec une influence manga trop systématiquement marquée à mon goût, et surtout beaucoup trop de violence (aïe, je ne vais pas me faire beaucoup de copains ici...)

Moi, je rêverais que Byrne (ou un autre) ait carte blanche pour nous sortir un graphic novel du style "The Death of Captain Marvel" de Starlin, avec un début, une succession d'événements, et une fin.

Mais bon, on s'éloigne des "Commissions"

FredGri · #**1505** 12/05/2009, 14h38

Ah la la la la
Stephane...

Le Untold story c'était l'histoire originale avant que Shooter ne demande a Claremont et Byrne de la retoucher pour qu'elle devienne ce qui a été publié dans le titre. Quelques années après Marvel a décidé de montrer la première fin imaginée par le duo terrible, alors oui en effet 90 % de l'Untold était identique a ce qui a été publié, et pour cause seule la fin a été changée :-)))))
Et ca a cartonné a l'époque car justement pour une fois on avait la version originale d'un des plus gros event du début des années 80, l'une des fins les plus controversée du moment ! Le truc est même devenu sold out très rapidement avant qu'on ne voit, des années après ressurgir des exemplaires.

**archerhawke** · #**1506** 12/05/2009, 14h42

et c'était quoi la véritable fin alors ? :o

Stéphane B · #**1507** 12/05/2009, 14h48

Oui, tu as raison à 100% Fredgri !

Je veux simplement dire que ce genre de concept est très vendeur

FredGri · #**1508** 12/05/2009, 14h49

Sérieux, t'as lu la saga du Phenix par Claremont et Byrne au moins ????
La version publiée, Phenix meurt, la première version montre Jean Grey débarrassée du Phenix et encore vivante, ce qui sera d'ailleurs officialisé quelques années après avec la naissance des X-Factor ! Mais Shooter, à l'époque, estimait qu'un être qui avait dégommé des planète entière ne pouvait pas en réchapper alors il a demandé au duo de réécrire leur fin et de faire en sorte que le Phoenix soit tuée (on ne savait pas que Jean Grey était encore vivante)! (Bon, c'est brouillon ce que je raconte mais le fond est là. D'ailleurs lisez aussi le What if 27 par Duffy et Bingham: What if Phoenix had not died ?" qui continue la trame de l'Untold, plus ou moins)

FredGri · #**1509** 12/05/2009, 14h50

	Citation:			Posté par Stéphane B
	Oui, tu as raison à 100% Fredgri ! Je veux simplement dire que ce genre de concept est très vendeur

Oui mais ca n'est a la base pas le concept de l'Untold, qui est là pour montrer une version originale, pas pour réécrire un event !

**archerhawke** · #**1510** 12/05/2009, 15h28

si on veut voir comment se vends la réécriture d'une histoire il suffira de regarder les vente de X-men forever ^^

Stéphane B · #**1511** 12/05/2009, 15h33

	Citation:			Posté par fredgri
	Sérieux, t'as lu la saga du Phenix par Claremont et Byrne au moins ????

Oui, j'ai même les comics originaux achetés à l'époque. Mais je ne comprends pas le sens de ta question ? Je ne cherche pas à argumenter le fond de l'histoire !

Merci d'apporter de l'eau à mon moulin en citant X-Factor (que j'avais complètement oublié) et la "résurrection" de Jean

Je plaisante !

FredGri · #**1512** 12/05/2009, 16h22

Je ne m'adressais pas a toi, je répondais a la question qui précédait ton message, nos post se sont croisés

perny · #**1513** 12/05/2009, 16h33

A mon avis c est parceque tu dis que the untold story est sorti longtemps apres la "vraie" version avec seulement 4 ou 5 pages de differentes et qu il ne s agissait donc que d un resusse d une histoire deja connue alors qu en fait il s agit de l histoire originale et meem si elle a ete publiee pour faire du fric (comme toutes les autres) elle correspondait aussi a une demande du public qui voulait savoir ce qui avait ete prevu a la base avant l intervention de Jim Shooter.

Ce n etait pas du tout la meme chose que son travail sur hidden years, qui a mon avis etait plus un travail de commande ou on lui a dit "tu sais bien dessiner les x men alors fait les yong x men".

moi Byrne sur une serie reguliere quelle qu elle soit, j ai adore sa periode Iron Fist / Champions

, je vote pour !

**archerhawke** · #**1514** 12/05/2009, 16h40

ah ça s'adresser à moi alors :o

donc oui j'avais lu la saga du phœnix d'où ma question et mon intérêt pour savoir à quoi ressemblait une fin alternative

c'est grave docteur ?

Stéphane B · #**1515** 12/05/2009, 16h43

	Citation:			Posté par archerhawke
	...pour savoir à quoi ressemblait une fin alternative

... qui devient, si j'ai tout compris, la fin officielle.

Ils sont forts, chez Marvel