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C'étaitSaSecrétaire · #**511** 19/02/2007, 20h15

Je ne suis pas convaincu que la quête de la banalité de l'humain passe par la banalité du style.
Je sais pas, regarde l'écriture de Selby. Tu la trouves banale ? Et tu connais une écriture qui rende mieux compte de la banalité de l'humanité ?

C'étaitSaSecrétaire · #**512** 19/02/2007, 20h19

	Citation:			Posté par John Keats
	ce que tu dis me parle comme du Bukowki ou du Fante.

Et ils n'ont pas de style ? Tu rigoles ?

Moi, les gars, je vous parle de tous ces cycles de fantasy (fantasy, bordel !) de 5000 pages qui donnent quelque chose comme :

"C'est l'Anneau du Pouvoir !", dit Klaxtar.
"Oui !", dit Jojoxtor.
"Nous devons agir !", dit Klaxar.
C'est ce qu'ils firent.

C'étaitSaSecrétaire · #**513** 19/02/2007, 20h23

Quoi qu'on fasse, les coupains, on va en arriver à la seule règle d'appréciation qui rende acceptable le concept aberrant de fiction :
"La fiction n'a pas le droit d'être chiante."

*Gassian* · #**514** 19/02/2007, 20h30

	Citation:			Posté par csteph91
	enfin, déception, c'est le mot juste, car c'est bien écrit, ya pas à dire, juste, que j'attendais plus de révélations, je suis victime d'une sur-exposition aux blockbusters, ya aucun doute.

Si Le Maître ... est le seul roman de Dick que tu aies lu, persévère. Personnellement, je le trouve un peu à part dans son oeuvre, et en tout cas pas le plus représentatif de la euh ... puissance hallucinatoire qui caractérise la majorité de ses romans. Comme :
- Ubik
- Le Dieu venu du Centaure (relu récemment. Toujours aussi impressionnnant)
- Glissement de temps sur Mars
- Dr Bloodmoney
...
Et tant d'autres, en fait. Des prix Hugo, il en aurait mérité une bonne demi-douzaine, Dick ...

*Gassian* · #**515** 19/02/2007, 20h40

	Citation:			Posté par John Keats
	ben le truc c'est que la tendance actuelle est aux trilogies, ou pire, des récits fleuves de six cents pages mous du bulbe et chiants à souhait, mais avec de jolis mots. PKD lui n'a jamais fait une suite à un de ses bouquins, n'a que rarement dépassé les trois cents pages, et ça gorgeait d'idées et de questionnements en tout genre. je ne vois pas trop qui peut en dire autant aujourd'hui. à part ça Robert Charles Wilson c'est bien.

Tiens, au fait, tu as vu que Spin sera suivi de deux autres romans situés dans le même univers mais quelques décennies plus tard ?
Axis et Vortex, de leurs petits noms.
Je vais quand même attendre d'avoir fini le premier opus avant de décider si oui ou non Wilson baisse dans mon estime

**Thorn** · #**516** 19/02/2007, 20h43

	Citation:			Posté par C'étaitSaSecrétaire
	Moi, les gars, je vous parle de tous ces cycles de fantasy (fantasy, bordel !) de 5000 pages qui donnent quelque chose comme : "C'est l'Anneau du Pouvoir !", dit Klaxtar. "Oui !", dit Jojoxtor. "Nous devons agir !", dit Klaxar. C'est ce qu'ils firent.

Reconnais quand même qu'il y en à d'autres.... Krondor, l'assasin du roi...

mr nix · #**517** 19/02/2007, 20h44

	Citation:			Posté par C'étaitSaSecrétaire
	Je ne suis pas convaincu que la quête de la banalité de l'humain passe par la banalité du style. Je sais pas, regarde l'écriture de Selby. Tu la trouves banale ? Et tu connais une écriture qui rende mieux compte de la banalité de l'humanité ?

Je ne voulais pas dire banal dans le sens pejoratif, j'aurais du dire du quotidien. Juste que Dick ecrivait sans effet a mon avis, de la maniere la plus claire possible et pour ce qu'il imaginait etre son audience. Je ne connais pas trop Selby (j'ai lu seulement le Demon), mais je me hasarde a supputer que que comme Dick il a choisi le style le plus approprie pour sa sensibilite et pour ce qu'il essayait de raconter.

Maintenant le style de Dick ca n'est pas non plus du mode d'emploi Ikea non plus, hein, il ecrivait bien.

mr nix · #**518** 19/02/2007, 20h49

	Citation:			Posté par C'étaitSaSecrétaire
	Quoi qu'on fasse, les coupains, on va en arriver à la seule règle d'appréciation qui rende acceptable le concept aberrant de fiction : "La fiction n'a pas le droit d'être chiante."

Ou alors "si tu n'as rien a raconter, ferme ta gueule", ce qui ferait beaucoup de place dans les rayons pour des reeditions de Dick, Silverberg and Co.

*Gassian* · #**519** 19/02/2007, 20h51

	Citation:			Posté par mr nix
	Je ne voulais pas dire banal dans le sens pejoratif, j'aurais du dire du quotidien. Juste que Dick ecrivait sans effet a mon avis, de la maniere la plus claire possible et pour ce qu'il imaginait etre son audience. Maintenant le style de Dick ca n'est pas non plus du mode d'emploi Ikea non plus, hein, il ecrivait bien.

Pour Dick, il y avait aussi, je crois, des impératifs de productivité. Il a longtemps mal vécu de son écriture. Il écrivait donc "vite".

mr nix · #**520** 19/02/2007, 20h52

Comme tous les auteurs SF de sa generation, probablement.

**Thorn** · #**521** 19/02/2007, 20h53

C'est ça, la paie au caractère...(ou au mot)

*Gassian* · #**522** 19/02/2007, 20h58

	Citation:			Posté par mr nix
	Comme tous les auteurs SF de sa generation, probablement.

Je sais pas, en fait. Pour les années 50 sûrement. Mais à partir de la fin des années 60, je pense que des gars comme Asimov ou Silverberg s'en sortaient plutôt bien, comparés à quelqu'un comme Dick qui n'a été "reconnu" aux Etats-Unis qu'assez tardivement.
Sans compter que Dick devait avoir pas mal de frais

mr nix · #**523** 19/02/2007, 21h01

Dans ce cas la Silverberg n'a aucune excuse pour Lord Valentin

*Gassian* · #**524** 19/02/2007, 21h05

A propos de Silverberg, L'oreille interne a été récemment réédité en Folio SF et c'est sans doute un de ses tout meilleurs romans. Mon préféré, en tout cas.
Précipitez-vous dessus si vous ne l'avez pas lu.

mr nix · #**525** 19/02/2007, 21h17

Avec l'Homme Stochastique, ce sont deux tres bons bouquins que les fans de Dick peuvent apprecier. Et garantis sans Fantasy

Les Francais ont vraiment de la chance en terme de ce qui est trouvable en tres bonne SF Americaine. On souhaiterait que le public ricain aie autant de gout.