"Creator" ou vendu ?

[FredGri]

Et qu'il doit s'en foutre royalement je pense...

[mr nix]

C'est pas un probleme, Virgule, je rectifie c'est tout. Il y a une enorme difference entre un mec qui pose 2 bombes atomiques avant de se faire re-re-re-bannir et un type comme Zen qui essaie honnetement d'avoir un dialogue. 1 parce que c'est tout le contraire du mepris (sinon pourquoi s'em... a expliquer?), et 2 parce qu'il defend un argument qui se trouve etre dans la lignee du premier post de Paulie (auquel je trouve plein de merites sur le fonds aussi, et j'ai explique pourquoi, et meme sur la forme, mais la c'est mon probleme et j'assume, je comprend qu'on ne voie pas l'humour la dedans). Si tu vois pas la difference entre ce que dit Zen et les interventions de Paulie c'est super dommage.

[Axl 3:16]

	Citation:			Posté par mr nix
	Mais Zen n'a jamais dit que vous le faisiez vomir. C'est quoi cet amalgame? Il se tue a essayer d'expliquer rationnellement son point de vue.

	Citation:			Posté par Steuf !
	Où je parle de Zen ? On parle du propos général non ? T'as lu le post de Paulie au début ? Il n'y a rien qui te choque ? (De toutes façons le Zen ça fait des mois qu'il est dans mon ignore list, justement parce que le monsieur m'a traité de crétin ). On parle du contexte de la conversation à la base et c'est là-dessus qu'Axl a réagi.

C'est tout à fait ça.

	Citation:			Posté par Virgule
	Le problème est que axl réagit face à la totalité du thread (et je pense beaucoup sur paulie) et que zen lui répond sur le coup juste là de la façon justement que dénonçait axl. donc zen se pose en défenseur de l'intellectualisme pauliesque malgré lui sur ce coup.

C'est encore tout à fait ça.

	Citation:			Posté par fredgri
	C'est pour cette raison, principalement, que pas mal de monde se sont éloignés de ce genre de sujet, tu sais. Alors qu'il pourrait y avoir des débats intéressants (c'est quand même le cas avec Zen qui reste certainement celui qui a le plus tenté la discussion), le plus souvent ça reste assez fermé dans un positionnement très suffisant ou les uns fermant la discussion considérant les autres comme des imbéciles ignorants (si ce n'est pire). En ce qui me concerne, je me suis exprimé, ça me suffit, libre ensuite d'aller réinterpréter mes propos !

Voilà, c'est exactement ça.

Je vais pas en rajouter une couche, mon sentiment est bien résumé ici.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Steuf !
	De toutes façons le Zen ça fait des mois qu'il est dans mon ignore list, justement parce que le monsieur m'a traité de crétin ).

Bon, peut-être que tu liras cela si quelqu'un quote ce post, mais non, je ne t'ai pas traité de crétin.
J'ai réagi à un de tes posts en disant que ce que tu avais écrit dans ce post là était crétin.
C'est pas la même chose du tout.

Par ailleurs, je trovue que ton quota de propos intéressants et sensés sur ce forum est plutôt assez élevé.

[Axl 3:16]

	Citation:			Posté par mr nix
	C'est pas un probleme, Virgule, je rectifie c'est tout. Il y a une enorme difference entre un mec qui pose 2 bombes atomiques avant de se faire re-re-re-bannir et un type qui essaie honnetement d'avoir un dialogue. 1 parce que c'est tout le contraire du mepris (sinon pourquoi s'em... a expliquer?P, et 2 parce qu'il defend un argument qui se trouve etre dans la lignee du premier post de Paulie. Si tu vois pas la difference c'est super dommage.

Pour répondre à mon premier post, qui n'est pas le plus fin de la planète je te l'accorde... Zen à juste répondu "on ne dirait pas."

Belle argumentation. Magnifique dialogue. Non, c'est naze, c'est tout. Le mec m'aurait fait un post pour m'expliquer en quoi je fais erreur, ok... mais là non, c'est juste dédaigneux.

[Virgule]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Bon, peut-être que tu liras cela si quelqu'un quote ce post, mais non, je ne t'ai pas traité de crétin. J'ai réagi à un de tes posts en disant que ce que tu avais écrit dans ce post là était crétin. C'est pas la même chose du tout. Par ailleurs, je trovue que ton quota de propos intéressants et sensés sur ce forum est plutôt assez élevé.

Quoted for heu.. the spirit of communication.

[Auteurroriste Zeph]

	Citation:			Posté par Steuf !
	"regardez comme mes belles lectures resplendissent sur moi".

Ça ferait un beau label indé, Bukkake Comics.

Sinon, c'est vrai que ce genre de discussion ne mène au final pas à grand chose.
Perso, je préfèrerai que les gens viennent faire découvrir les œuvres qu'ils considèrent autant plutôt que de dire comment c'est bien.

Et, spécial pour Wildcard, qui en a pris plein la tête pour pas grand chose:


edit: celui là aussi SuperSprouse

[mr nix]

	Citation:			Posté par Steuf !
	Où je parle de Zen ? On parle du propos général non ? T'as lu le post de Paulie au début ? Il n'y a rien qui te choque ? (De toutes façons le Zen ça fait des mois qu'il est dans mon ignore list, justement parce que le monsieur m'a traité de crétin ). On parle du contexte de la conversation à la base et c'est là-dessus qu'Axl a réagi.

My bad, vu que je repondais a Virgule au depart et que tu as surencheri j'en ai conclu que tu etais sur le meme sujet que moi. Content que tu aies rectifie.

[Zen arcade]

Bon allez, on va se calmer un peu tous et se comporter comme des gens de bonne compagnie, ok?
De un, parce que les discussions de chiffonniers sans aucun fond n'ont aucun intérêt, ni pour nous ni pour quelque lecteur extérieur que ce soit.
De deux, parce que ce sujet vaut mieux que ça.

Alors, merci à mr Nix de défendre ma position.
Et toutes mes excuses à ceux que mes propos ont pu blesser ou indisposer.
Vous connaissez bien internet, vous savez que parfois, dans l'excitation du moment, on s'énerve et on écrit des choses qui vont largement plus loin que ce que l'on pense réellement.

Bonne journée à tous.
Et si un jour, on a l'occasion de se voir, je paie la tournée.

[Virgule]

	Citation:			Posté par mr nix
	C'est pas un probleme, Virgule, je rectifie c'est tout. Il y a une enorme difference entre un mec qui pose 2 bombes atomiques avant de se faire re-re-re-bannir et un type comme Zen qui essaie honnetement d'avoir un dialogue. 1 parce que c'est tout le contraire du mepris (sinon pourquoi s'em... a expliquer?), et 2 parce qu'il defend un argument qui se trouve etre dans la lignee du premier post de Paulie (auquel je trouve plein de merites sur le fonds aussi, et j'ai explique pourquoi, et meme sur la forme, mais la c'est mon probleme et j'assume, je comprend qu'on ne voie pas l'humour la dedans). Si tu vois pas la difference entre ce que dit Zen et les interventions de Paulie c'est super dommage.

Ah mais moi je la vois, j'ai pas de problème avec tout ça..
j'explique juste en quoi sur une réponse microscopique sur le post certes pas fin d'axl zen s'est retrouvé dans la peau du type contre qui axl gueulait.
Ce qui ne joue en rien sur toute l'attitude et les arguments de zen avant.

Je ne m'en prends pas a zen de manière générale mais juste sur ses deux réponses qui justement allaient à l'encontre de ce qu'il faisait avant et qui allaient dans le sens de la vision avait axl du thread...
bref pourquoi se mettre justement a dévier d'une route qui n'était pas si mal parti au final juste patrce qu'il y a eu une attaque un peu seche générale de AXL avec une réponse pas la plus diplomatique de zen..

[Fredeur]

	Citation:			Posté par Axl 3:16
	Pour répondre à mon premier post, qui n'est pas le plus fin de la planète je te l'accorde... Zen à juste répondu "on ne dirait pas." Belle argumentation. Magnifique dialogue. Non, c'est naze, c'est tout. Le mec m'aurait fait un post pour m'expliquer en quoi je fais erreur, ok... mais là non, c'est juste dédaigneux.

Mais arrête de faire ta pleureuse, qui de sensé voudrait passer du temps à répondre correctement, avec des arguments, à ta 1ère intervention ?
Moi aussi ça m'énerve ceux qui se prennent pour des élites intellectuelles, mais pas la peine de t'abaisser à les insulter de cette manière.

[belcantan]

En fait, ce qui serait cool sur Buzz, c'est que quelqu'un fasse un topic récapitulatif avec les indispensables de la production indépendante et pourquoi il faut les lire

Cela permettrait un peu à chacun de s'y retrouver parce que l'on est vite largué dans ce genre de débat si on n'a pas les références

Et m^me si on s'interesse au débat avec un minimum de culture, j'ai l'impression de passer pour un inculte de la bande dessinée qui ne lit que du mainstream

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Virgule
	bref pourquoi se mettre justement a dévier d'une route qui n'était pas si mal parti au final juste patrce qu'il y a eu une attaque un peu seche générale de AXL avec une réponse pas la plus diplomatique de zen..

Ouaip.
Beaucoup de foin pour pas grand chose.
J'aurais mieux fait de m'abstenir plutôt que de répondre de manière lapidaire.
My bad.

Bon allez, on passe à autre chose?

[Auteurroriste Zeph]

	Citation:			Posté par belcantan
	En fait, ce qui serait cool sur Buzz, c'est que quelqu'un fasse un topic récapitulatif avec les indispensables de la production indépendante et pourquoi il faut les lire

Comme je disais quelques choses dans le même genre au dessus, je ne peux qu'être d'accord.
Finalement, ça parle beaucoup de chemins hors sentier battus, mais si peu des œuvres qu'on y trouve.

[kael]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Bon allez, on passe à autre chose?

Ce serait pas mal, oui.

Non, parce que si je n'appréciais pas si profondément l'ami Paulie, fond et forme confondus, je me hasarderais à vous demander si vous ne sentiriez pas, vous aussi, comme une odeur de hareng planer sur ce thread...

J'en connais un qui doit bien se tenir les côtes, là tout de suite.