[Encore un topic inutile] Du temps qui s'écoule chez les mutants?

[Aguéev]

Oui donc c'est en faisant des va et vient entre hier et aujourd'hui entre plusieurs époques des X-Men que je me suis questionné sur le sujet. Des phrases types "ce ne sont plus des enfants" (en parlant des anciens New Mutants) pendant X-Cutioner's Song sont par exemple fréquentes. Les New Mutants devaient avoir aux alentours de 15 ans quand ils ont commencés à apparaitre mais aujourd'hui? 19? 20? 25?
Certains personnages, quant à eux, semblent avoir un age non identifiable (par exemple Multiple Man).

La question est posée par rapport aux récits/events actuels.

Quel règle doit on tenir de manière générale en comics?Je crois qu'on m'avait dit 1 ans tous les 5 ans.Bien sur on sait que les personnages ne vieillissent pas ou peu, et que cet aspect a tendance à être mis de côté voire à tendance à être un sujet tabou afin de conserver un lectorat en gardant les mêmes personnages (Spider Man I see you). Pour l'univers X-Men, néanmoins, la question me semble plus pertinente car on a très souvent des roulements d'équipes, le thème de l'enfant devenu adulte. La fin de l'innocence, les mariages etc. Mais juste comme ça aujourd'hui quel serait l'age dans les récits des persos suivants?
J'ai mis des noms qui me venaient plus ou moins par équipes / ex-équipes (j'en ai oublié plein)

Xavier
Colossus
Nightcrawler
Storm
Banshee
Jean Grey
Cyclops
Kitty
Psylocke
Rogue
Dazzler
Forge
Cable
Angel
Gambit
Domino
Magik
Dagger
Jubilee
Magma
Iceman
Bishop
Emma Frost
Wolverine (bon ok le seul a surement vieillir IRL)
Rachel Summers
Kid Omega
Stepford Cuckoos
Havok
Polaris
Madrox
Siryn
M
Wolfsbane
Strong Dude
Layla Miller
Rictor
Quicksilver
Val (ok pas une mutante)
Canonball
Warpath
Sunspot
Boom Boom
Blink
Morph
Sunfire
Magneto
Mystik
Toad
Blob
Apocalypse
Shaw

Autre question, il y a aussi un truc qui me chiffonne un peu dans les X-Men (peut être la réponse existe t elle) mais nous avons constamment un futur apocalyptique réservé aux mutants, pourtant celui là n'arrive jamais. Je pense d'ailleurs qu'il n'arrivera jamais par soucis de conserver une vie de tous les jours assez concrète (W and The X Men, le contexte du lycée etc. c'est toujours mieux que de suivre des cours dans un camp de concentration du futur le crane rasé avec des robots de 27 m qui te regardent). Doit on partir du fait qu'a chaque events, ce futur est repoussée / modifié comme d'infinies réalités alternatives?

après on s'en fout au fond de tout ça, le but étant de faire un topic du lundi pour le bureau...

[belcantan]

Je vais peut-être dire une connerie mais il me semblait avoir compris que l'arrivée de Rachel dans ce continum temps avait changé la donne pour Days of Future Past.

Mais c'est vrai que c'est un chouette topic pour bien se marrer sur les théories spacio-temporelles du X-verse

[watchblue]

alors moi un truc qui m'avait fait tiqué c'est que dans excalibur, kitty pryde sortait avec un agent de services secrets anglais qui devait avoir dans les 30-35 facile et quand elle revient dans les x-men sous Clarement pendant l'arc avec apocalyspe des skrulls et les 12, elle dit qu'elle vient d'avoir 16 ans


ce qui nous fait voir collosus ou encore ce wisdom sous un autre jour

[hannah]

Wisdom je lui donnais plutôt 25 ans...
Et si on se réfère au personnage de Kitty, ça serait plutôt 1 an pour 10 années de publication mais uniquement pour les bonnes décennies de publication.

[kael]

	Citation:			Posté par watchblue
	ce qui nous fait voir collosus ou encore ce wisdom sous un autre jour

Et que dire de ces vampires pluricentenaires qui s'inscrivent en seconde un peu partout pour harponner de la damoiselle au lycée ?

[watchblue]

	Citation:			Posté par kael
	Et que dire de ces vampires pluricentenaires qui s'inscrivent en seconde un peu partout pour harponner de la damoiselle au lycée ?

eux c'est des génies

[gillesC]

"L'écoulement du temps dans les séries superhéroïques ferait passer l'accord de l'adjectif en allemand pour un script de Youngblood"
Moi.

[mellencamp]

Kitty, quand elle apparaît pour la première fois, elle a 13 ans et demi, donc la même tranche d'âge que les Nouveaux Mutants.
Wisdom dans Excalibur était présenté comme un agent secret qui avait roulé sa bosse, donc la bonne trentaine. Mais bon, ça passait car Kitty a toujours été présentée comme surdouée et très mature pour son âge (sauf quand elle tombe dans les bras d'un bellâtre du Neo, merci Claremont!).
L'âge dans les comics je préfère ne plus y faire attention, vu que la règle est le jeunisme à outrance. Dans ma continuité à moi, les X-Men "classiques" type le Fauve, Cyclope, Tornade etc ont entre 35 et 40 ans, les "jeunes parmi les vieux" comme Colossus ou Iceberg à peu près 30 ans, comme les Malicia, Psylocke, Madrox, Havok, etc. Les Kitty, Dani Moonstar, Rocket etc à peu près 25 ans. Emma Frost je lui donne 40 balais, quand bien même son passé au Club des Damnés et l'apparence plus âgé qu'elle avait sont de plus en plus occultés.
Les plus âgés: Cable doit être dans les 50 balais, comme Banshee s'il avait vécu, Mystique...
Magneto: un papy, mais qui depuis son histoire avec le mutant je-sais-plus-qui avait régressé au stade de bébé, puis "revieilli" mais dans un corps de 30 ans. A peu près 40 balais aujourd'hui.
Apocalypse? existe depuis l'ancienne Egypte.
Des persos comme Gambit ont un métabolisme sujet à caution (encore vivant dans le futur de Bishop, 80 ans plus tard, une belle tarte à la crème, ça), donc difficile de déterminer une tranche d'âge avec exactitude.

Depuis une bonne vingtaine d'années les editors semblent ne plus rien avoir à foutre de la cohérence entre l'âge d'untel et untel, donc mieux vaut passer outre les pseudo-erreurs des scénaristes.

[cyclopebox]

Les éditeurs n'en ont surtout plus rien à foutre de la cohérence tout court.

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par cyclopebox
	Les éditeurs n'en ont surtout plus rien à foutre de la cohérence tout court.

c'est surtout que les héros de BD vieillissent rarement.

Regarde Tintin, tu trouves qu'il a beaucoup vieilli entre son séjour au pays des Soviets en 1929 et son voyage ches les Picaros en 1976 ? Et Peter Parker qui était au lycée il y a 50 ans !!!!

Et puis la cohérence... On parle de super-slips là !!!!!

[Samo]

Simple, je situe un peu tous les heros qui n'etaient clairement pas definis comme jeunes/vieux a leur creation à l'orée de la trentaine.

C'est plus chaud pour les enfants (mention speciale à Franklin Richards, qui vieillit et rajeunit selon les arcs) ou les ado (mention speciale aux nouveaux mutants, qui n'en finissent de sortir de la puberté).

Et Marvel n'aide pas ces dernieres années, puisqu'elles nous balance regulierement des "gaps" de plusieurs mois, voire un an (evidemment pas synchro entre les differentes series).

Perso, dans ma tete, je me dis que depuis le debut de Marvel s'est écoulé 10/15 ans, et baste.

Maintenant que je sais que Nick Fury est noir...

[goon]

	Citation:			Posté par MULTIPLE MOI
	c'est surtout que les héros de BD vieillissent rarement. Regarde Tintin, tu trouves qu'il a beaucoup vieilli entre son séjour au pays des Soviets en 1929 et son voyage ches les Picaros en 1976 ? Et Peter Parker qui était au lycée il y a 50 ans !!!! Et puis la cohérence... On parle de super-slips là !!!!!

Et Buck danny qui combattaient les japonnais durant la seconde guerre mondial et qui se battait en Afghanistan dans le dernier album que j'ai lu.

[watchblue]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Kitty, quand elle apparaît pour la première fois, elle a 13 ans et demi, donc la même tranche d'âge que les Nouveaux Mutants. Wisdom dans Excalibur était présenté comme un agent secret qui avait roulé sa bosse, donc la bonne trentaine. Mais bon, ça passait car Kitty a toujours été présentée comme surdouée et très mature pour son âge (sauf quand elle tombe dans les bras d'un bellâtre du Neo, merci Claremont!). L'âge dans les comics je préfère ne plus y faire attention, vu que la règle est le jeunisme à outrance. Dans ma continuité à moi, les X-Men "classiques" type le Fauve, Cyclope, Tornade etc ont entre 35 et 40 ans, les "jeunes parmi les vieux" comme Colossus ou Iceberg à peu près 30 ans, comme les Malicia, Psylocke, Madrox, Havok, etc. Les Kitty, Dani Moonstar, Rocket etc à peu près 25 ans. Emma Frost je lui donne 40 balais, quand bien même son passé au Club des Damnés et l'apparence plus âgé qu'elle avait sont de plus en plus occultés. Les plus âgés: Cable doit être dans les 50 balais, comme Banshee s'il avait vécu, Mystique... Magneto: un papy, mais qui depuis son histoire avec le mutant je-sais-plus-qui avait régressé au stade de bébé, puis "revieilli" mais dans un corps de 30 ans. A peu près 40 balais aujourd'hui. Apocalypse? existe depuis l'ancienne Egypte. Des persos comme Gambit ont un métabolisme sujet à caution (encore vivant dans le futur de Bishop, 80 ans plus tard, une belle tarte à la crème, ça), donc difficile de déterminer une tranche d'âge avec exactitude. Depuis une bonne vingtaine d'années les editors semblent ne plus rien avoir à foutre de la cohérence entre l'âge d'untel et untel, donc mieux vaut passer outre les pseudo-erreurs des scénaristes.

Emma Frost déclare dans un épisode de Morisson qu'elle a 28 ans

[mellencamp]

Oui, c'est typiquement le genre de situation où le scénariste peut dire ce qu'il veut, dans ma tête ça passe pas.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par watchblue
	Emma Frost déclare dans un épisode de Morisson qu'elle a 28 ans

Vu son coté un peu "cabot", elle peut mentir sur son age non ?