C'est quoi, un comics?

[aegnor]

	Citation:			Posté par Dredd
	Je ne me voile pas la face non plus. C'est un travail et cela doit nourir la personne qui l'execute. Maintenant, tu regardes bien, c'est une autre culture. Ici, au pire, tu achètes une bd pour avoir un dessin, au mieux, tu viens avec ta bd. Là-bas , tu paies pour une signature sur un comic book ou pour un dessin.

Disons que ce système va à un moment ou un autre arriver ici également et je rajouterai malheureusement.

La dédicace, puisque tu lances la chose, est d'abord et avant tout un cadeau que l'on fait aux lecteurs. A la base, c'est un petit mot, une signature et rien de plus, puis ça a été un crayonné rapide de la tête de notre perso pour enfin arriver au personnage en pied en couleur etc bref, elle a peu à peu dérivé. Du coup, là ou avant, un Martin ou un Gilles Chaillet passait 200 bouquins dans l'après midi, tu n'en passe plus que 25 ou 30 et tu t'estimes heureux.
La faute à qui, certainement aux auteurs qui chiadent et du coup, ça concurrence, puis un peu aussi aux lecteurs qui vont faire tout un foin parce que la dédicace que tu as fait avant était mieux et qui ne vont pas hésité à reposer l'album dédicacé si ça ne leur plait pas (j'ai vu ça pas plus tard qu'il y a un mois à Brignais!). ce même lecteur, ou dirais-je plutôt cette "race" de lecteurs, avide de dédicace, qui squatte les files et qui finalement empêche le grand public, celui qui n'achète de la BD que si celle-ci vient à lui, de découvrir de nouvelles choses car franchement, se taper 1h30 ou 2h d'attente pour un dessins, c'est quand même franchement long, surtout quand c'est pas ton sport favori du WE.

Bref, si ça devient payant, pas sûr qu'on y gagne car le lecteur occasionnel ne va pas aller débourser 15€ ou 30€ voire plus pour un dessin et donc ne va pas acheter mon album, mais d'un autre côté, vu la queue actuelle, il ne va pas non plus l'acheter...

Après, clairement, même si je ne fais plus que 10 dédicace dans l'aprem, ben ça fera au minimum 150€ dans ma poche, largement plus que les droits sur les 15exp que je n'aurais pas vendu. Financièrement parlant, ça vaudra le coup, c'est sûr par contre clairement, on va réduire drastiquement le nombre de nouveaux lecteurs en dédicace.

Après, est-ce que le lecteur Franco-Belge est prêt à payer 15€ sa dédicace?
Par expérience oui pour une partie de ce lectorat. Je l'expérimente régulièrement et finalement tout le monde à l'air d'y trouver son compte.

[Dredd]

Quand je peux venir avec mes bd, si j'ai un dessin tant mieux, si j'en ai pas, je suis content d'avoir des signatures. Je me plie aux règles suivant le festival où je vais mais le seul dessin pour lequel j'ai payé, c'est un Superman d'Alan Davis à mon premier LFC.
Si je dois acheter une bd pour avoir un dessin, je le ferais mais sinon cela ne m'interresse pas de payer. Je le referais peut-être qui sait mais ce serait pour un Mack ou un Mckean ou une pointure du genre.
Quelque part, si un auteur vend ses dessins et que ses bd ne partent pas, n'est-ce pas préjudiciable pour lui ? pour trouver du boulot ?

[Dredd]

Si tous les auteurs au LFC faisaient payer à l'avenir, tout le monde garderait soin blé pour des dessins. A mon avis, cela créerait moins de stand avec des éditeurs, moins de stands vendeurs de neuf ou d'occases, non ?

[aegnor]

Tu pars du principes que la dédicace stimule les ventes. Certes c'est vrai dans la mesure ou les albums ont une vente modeste en librairie et ou le dessinateur écume les festivals (allez, on va dire 2 par mois sur l'année!)pour pousser la bête.
Par contre si tes ventes sont conséquentes en librairie le ratio de ce que tu vas passer en dédicace sera forcement négligeable et l'intérêt de la dédicace plus que discutable.

Maintenant, l'incidence réelle de la dédicace sur les ventes globales des bouquins est vraiment relative et va s'élever à quelques dizaines par ans et par titre notamment si tu commences à avoir quelques albums à ton actif.

Du coup, si tu vends tes dédicaces, tu vendras certes moins d'albums mais au final tu gagnera certainement plus.

[Dredd]

Je posais des questions merci de m'avoir éclaircit.

[aegnor]

Pas de soucis, je suis là aussi pour ça

[john_constantine]

Alors sinon petit jeu, Ankama va sortir un magasine de prépublication de "mangas", à l'intérieur, il y aura des séries inédites, avec des chapitres comme pour un manga, dessinées...par des japonais et apparement scénarisées par des français.
On va nommer ça comment ?

(Et d'ailleurs ils vont faire la même chose façon comics).

[Auteurroriste Zeph]

Oh mon Dieu! On va devoir appeler une BD...une BD!!

Sinon, Ankama, ils ont la forme. Entre leur prod en France, leur studio d'anim' au Japon, leur ligne de fig (toujours là bas) et leur co prod avec les ricains et les japonais, pfiou, elle s'est bien étendue la boite Roubaisienne.

[yno]

D'ailleurs, excusez-moi de m'immiscer dans ce sujet que je trouve très intéressant (je suis un lurker patenté dans ce forum), mais je suis le scénariste de la "BD" Silences (ou "[...]") sorti il y a quelques mois chez Ankama et je me suis pas mal questionné sur la façon dont on pourrait la caractériser ici, en tout cas chez des lecteurs de "comics".

Silences est construit en épisodes de 22 pages noir & blanc avec petit cliffhanger à chaque fin d'épisode façon "à suivre", avec trois "couvertures" couleurs à l'intérieur servant à séparer chaque épisode (sans pour autant jouer à fond la carte de la vraie-fausse cover) et alors que c'est un polar "psychologique/ésotérique". Le format étant presque celui d'un comics (d'un TPB en fait), en un poil plus petit. Donc c'est franco-français mais ça reprend certains codes de la BD américaine (sans pour autant que ça n'en ait l'exact format, que ce soit couleurs ou que le récit soit super-héroïque), un truc qui me parait être assez à cheval.

Plus généralement (j'enfonce de la porte, oui), il me semble qu'entre "lecteurs de comics", le terme de comics désigne toute la BD américaine, de Bone à Green Lantern, de Mouse Guard à Nova. Par contre pour le grand public, le terme de comics rappelle directement les comics de super-héros, et plus directement encore les films qui y sont liés. Les comics "autres" (Bone et Mouse Guard pour reprendre les exemples) seront simplement de la "BD américaine".
On a le même genre de confusion avec les mangas quand le grand public pense qu'un manga caractérise un dessin animé alors qu'il s'agit d'une BD. Un dessin animé est... un dessin animé.

[Hilarion]

	Citation:			Posté par yno
	On a le même genre de confusion avec les mangas quand le grand public pense qu'un manga caractérise un dessin animé alors qu'il s'agit d'une BD. Un dessin animé est... un dessin animé.

En fait, c'est un OAV, non?

[yno]

	Citation:			Posté par Halnawulf
	En fait, c'est un OAV, non?

Ah non. Une OAV (Original Animation Video) est un terme qui caractérise des animés (généralement des mini-séries de quelques épisodes) diffusés et vendus exclusivement en vidéo (des "Direct To Video" d'animés).

Alors que le terme "animé" peut aussi bien désigner une série TV (un dessin animé "classique"), qu'une OAV ou des films d'animations.

[beldarien]

	Citation:			Posté par Dredd
	Je ne me voile pas la face non plus. C'est un travail et cela doit nourir la personne qui l'execute. Maintenant, tu regardes bien, c'est une autre culture. Ici, au pire, tu achètes une bd pour avoir un dessin, au mieux, tu viens avec ta bd. Là-bas , tu paies pour une signature sur un comic book ou pour un dessin.

hop hop hop. je suis pas sur de comprendre. es tu en train de dire qu'aux usa, il faut payer pour avoir une signature sur un comics??

ou payer pour avoir un dessin??

[Dredd]

J'ai lu une fois qu'une signature de Neal Adams coûtait 100 euros.

Sinon plus simplement, un comic book normal avec signature (+certificat d'authenticité), tu pouvais en commander il y a quelques années dans le Previews chez Dynamic Force, je ne sais pas si cela se fait encore mais le comic book te revenait entre 15 et 25 euros. Tu avais le numéro 15 sur 99 ou 110 sur 199, des trucs dans le genre.

Sinon payer pour un dessin, tout personne ayant été au LFC sait que cela existe.

Comme je disais, c'est une autre culture. Là-bas, c'est encore différent dans le sens où l'auteur ou le dessinateur paye pour son emplacement dans un festival il me semble.

[beldarien]

alors, je me repete, mais c'est pas grave.

rencontrer l'artiste et lui demander de signer le comics est TOUJOURS gratuit.
neal adams, je l'ai rencontrer, et il m'a signer mon comics GRATUITEMENT.

acheter des comics deja signer, oui, tu va payer, et c'est normal. cette personne va se deplacer pour le faire signer, et certain magasin donne un certificat d'authenticite, donc forcement tu va payer plus pour un comics signer que si il n'etait pas signer.

pour les dessins. bien sur que cela existe le fait de payer. MAIS la majorite des personnes te fera un sketch gratuitement. sur mes 140 sketches. dont plus de la moitie ont etaient faite aux USA, j'ai du en payer pour 3-4 environ.

il est vrai que maintenant, certains font payer les dessins, car ils les voient ensuite sur e-bay en vente. et ca les rend furieux. ils font quelque chose gratuitement, et ensuite quelqu'un se fait de l'argent sur leur dos. ce n'est pas normal.

les dessins payant, sont surtout des dessins beaucoup plus evoluer, comme Williams III pedant la LCF qui faisait des comissions. et forcement comissions donc payant.


alors il faut vraimenet arreter de dire qu'il faut presque toujours payer pour avoir un dessin, car ce n'est pas vrai du tout.


et pour finir vite fait. generalement, quand j'arrivais pour avoir signature et dessin. j'avais generalement deja mes comics, donc je n'achetais pas de nouveau d'autre comics dans le magasin. ils preferent que tu le fasse, mais ils ne m'ont jamais obliger de le faire.

(a si, pour Romita JR, j'ai du acheter 1 comics, c'est vrai)




sinon, pour en revenir a la question: C'est quoi un comics?

pour moi ce sont les comics qui viennent des USA.
Manga du Japon
BD france/belge

les anglais appelent les BD Bande Dessiner. donc c'est vraiment quelque chose qui existe meme dans les autres languages.

mais ceci est mon opinion.

[Dredd]

Je me trompe peut-être mais au LFC 2009, je crois qu'au-dessus de 10 comic books signés, Texeira faisait payer, c'était sur sa petite pancarte affichant les prix pour les dessins...
En général les dessins gratuits durent 1 à 2 minutes top chrono, forçément la plupart des gens préfèrent payer. Ce n'est pas mon cas.