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#76
03/02/2006, 19h24
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En pratique sa théorie repose sur des présupposés qui n'existent à l'évidence que dans sa tête...genre les gens sont gentils par nature et même qd ils ne sont pas d'accord sur le fait d'être traité de sale bougnoule ou de sale negre, ils discutent posément et de façon pragmatique et parfois, parfois seulement ils peuvent qd ils ne s'entendent pas aller jusqu'au procès dont les lois sont fondés sur le respect des droits de l'homme laïc franco occidental, et ce avec le recul nécessaire évidemment... ouais j'aime bien moi aussi le monde de paulie 
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#77
03/02/2006, 19h25
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pour revenir a mes conneries, la tu prends les choses avec beaucoup de philosophie et de legerete; mais je suis pas sur que tu reagirais de la meme facon dans la vraie vie reelle de la realite vraie. et la, vouloir faire fermer la gueule de l'origine de tes troubles je pense sans trop m'avancer, que t'aimerais bien. mais comme je le repete ensuite, tout depend de ton prejudice hein. je suis d'accord que les brulages de drapeaux c'est un truc inconcevable. et la, par rapport au prejudice subit, la balance n'est absolument pas equilibree. alors c'est vrai que pour des caricatures pas droles, on ne pouvait pas penser qu'il puisse y avoir un tel retentissement. mais c'est toujours l'effet boule de neige. arriver a prevoir un truc pareil, c'est important.
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..."
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#78
03/02/2006, 19h28
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c'est juste une petite démonstration de la difficulté de dialogue entre 2 internautes francais, fans de comics et autres points communs. Alors entre 1 déssinateur Scandinave et une bande d'illuminé moyen-orientaux, ça va pas etre évident...
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#79
03/02/2006, 19h29
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Afin de mieux comprendre les réactions face à ces caricatures j'ai essayé de rechercher ces fameuses images sur internet pour juger par moi-même et je suis tombé sur ce site :
http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=8243 Je vous invite à aller voir si desfois le repas de midi est mal passé ne vous en faites pas grâce à ce lien tout va ressortir instantanément (surtout après avoir lu les commentaires  ).Bon c'est pas très constructif par rapport au débat mais la bêtise de ce site m'a tellement choqué que je n'ai pas pu résister à transmettre le lien Je suis encore sous le choc de la connerie de ces gens
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#80
03/02/2006, 19h32
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Bon je suis beaucoup moins intellignet que vous , alors je risque pas beaucoup d'élever le débat, mais bon chaque jour en France on caricature les politiques et personne s'en offusque, alors que bon politiques et prophètes c'est la même chose, ça fait des promesses qui ne seront jamais réalisées et puis surtout on n'est même pas sur que ça existe en vrai...(enfin moi je sais que dieu n'existe pas,ni son prophète d'ailleurs...)
Voilà je vous avez prévenu...
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#81
03/02/2006, 19h32
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ben si derox, à l'origine ces caricatures ont été faites pour voir jusqu'où pouvait aller la liberté d'expression , notamment vis a vis de l'islam...
A la suite d'un auteur qui n'arrivait pas à trouver des illustrateurs pour son bouquin sur mahomet... donc le concept était qd même provocateur à la base et il vient d'un quotidien conservateur d'un pays dont certaines lois embarasseraient certains lepenistes et où l'islamophobie n'est pas qu'une vue de l'esprit Je pense que l'erreur de ce journal et des autres journaux européens est de croire que les pays arabo musulmans sont aussi sécularisés que l'europe. C'est tout simplement faux... officiellement en tous cas
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#82
03/02/2006, 19h35
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rhaaaaa, pour une fois que je suis pas au coeur d'un débat houleux ! nan sérieux il est bon de prendre du recul parfois !
 Ceci dit, je trouve sacrément regrétable ce qui arrive ! :S
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"J'ai vécu avec une femme. Et puis au bout de 48h elle a decidé qu'on se separerait d'un commun accord. J'ai fais une tentative de suicide : j'ai avalé 2 tubes de laxatifs. J'ai perdu 16 kilos et ma moquette." Mon compte sur manolosanctis et mes albums : King Exter, Humor Iberico, ...
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#83
03/02/2006, 19h38
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 ... parce que bon... j'ai beaucoup parlé quoi.  @ Tyler: ah non le debat est loin d'etre houleux. je veux dire la, ca discute vraiment tranquille je trouve.
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..."
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#84
03/02/2006, 19h39
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ah oui les images :
http://permanent.nouvelobs.com/cgi/e...S4859&offset=1 avec les commentaires pour bien comprendre... comment elles sont perçues en france... A noter qu'il n'y a que très peu de commentaires dans la version originale... ici : http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=2381
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#85
03/02/2006, 19h40
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bien sûr que si
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#86
03/02/2006, 19h45
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mais faut en conclure quoi?
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..."
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#87
03/02/2006, 19h46
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Ouais, viens dans mon monde, c'est super. Le truc c'est que la réalité du racisme n'est pas dans le mot "nègre", c'est une réalité plus globale et complexe qui ne se règle pas en interdisant un mot et on n'a pas même à penser en terme simpliste les gens sont gentils/méchants. les racistes, ceux qui votent fn, ne sont qu'un facteur satellite, ils sont les "méchants", justement, qui permettent de les pointer du doigt plutot que de regarder les fonctionnements sociaux et (ma fameuse copine) la chaine de causalité. Je ne dis pas que les problèmes se règlent par le débat, je dis que les problèmes ne se règlent pas en leur donnant de la joliesse d'apparence. Ce ne sont pas les racistes qui disent nègre qui expulsent, qui appliquent les lois racistes, qui profitent des travailleurs immigrés, qui vident les squats quitte à leur foutre le feu, qui refusent d'emaucher des noirs ou des arabes (pas pare racisme, juste par peur de perdre leur KF), qui orientent scolairement les gamins en fonction de leurs origines, ce sont des gens trop bien élévés pour être bassement racistes, ce sont les cyniques, ce sont les capitalistes. et ce sont ça les vrais horreurs du racisme, ça. celui qui n'en subi que "nègre", finalement, est celui qui s'en est tiré. t'as raison, c'est oim qui vit dans le monde enchanté.
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#88
03/02/2006, 19h52
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Et que cette main mise de ces radicaux ne se fait pas sentir que dans ces pays. Je suis qd même étonné des pays anglo saxons (usa et GB) où la liberté d'expression est pourtant plus affirmée qu'en france mais qui mettent plutot en avant le respect dû aux religions et donc ici à l'islam... j'avoue que moi même je suis partagé...
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#89
03/02/2006, 20h02
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Encore une fois, en théorie je suis parfaitement d'accord avec toi
Ben en fait c'est simple non ? Prenons une version chrétienne de l'islam social proné par le régime iranien et appliquons là en france et là, pfiou, le racisme n'existe plus et la liberté d'expression, ben elle n'a plus lieu d'être ... mais puisque pour toi, c'est LE capitalisme (qui évidemment est le même au danemark, en france, aux usa et à singapour ) qui est responsable des problemes du monde, (ben oui qd des gars apprennent dans des madrassas que le monde occidental n'est que mécréance et que la laïcité est une offense pour l'islam, c'est le CAPITALISME qui en est la cause... ben pourquoi donc se casser le cul à parler de libre expression ? ouais non, t'as raison, en fait j'aime pas ton monde non plus
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#90
03/02/2006, 22h08
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moi je passe juste vite fait,pour rien dire de bien important:
qu'on dessine Mahomet,j'en ai rien a foutre,mais a un point... Par contre,qu'on le caricature avec une bombe a la place du turban,moi j'appelle plus ca de la caricature... Voila,c'est tout,je m'en retourne a mon projet secret avec mon amie feminin,et je vous laisse dire les trucs intelligents.
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je fais mon gougoune et je reviens uneviedestar.free.fr
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