Club de Lecture IV : Squadron Supreme

[aegnor]

Je m’immisce dans le débat
Pour moi Squadron Supreme c'est la premier équipe vraiment Pro-Active. Elle n'est plus dans la réaction mais bien dans la prise d'initiative en proposant des solutions idéalisées qui sont finalement dans la continuité de leur leur action au quotidien ou la solution se limite à frapper plus fort que son adversaire, sans plus de subtilité que cela.
Ce qui devient intéressant c'est qu'en effet ça créé un schisme immédiatement dans l'équipe.

Au delà de cela, mine de rien, c'est une série qui annonce le Dark Knight de Miller et les Watchmen avec son propos plus mature que les comics de l'époque et qui est pour moi le marquer initial du Dark Age des comics finalement.

[bukowski]

	Citation:			Posté par aegnor
	Je m’immisce dans le débat Pour moi Squadron Supreme c'est la premier équipe vraiment Pro-Active. Elle n'est plus dans la réaction mais bien dans la prise d'initiative en proposant des solutions idéalisées qui sont finalement dans la continuité de leur leur action au quotidien ou la solution se limite à frapper plus fort que son adversaire, sans plus de subtilité que cela. Ce qui devient intéressant c'est qu'en effet ça créé un schisme immédiatement dans l'équipe. Au delà de cela, mine de rien, c'est une série qui annonce le Dark Knight de Miller et les Watchmen avec son propos plus mature que les comics de l'époque et qui est pour moi le marquer initial du Dark Age des comics finalement.

Entièrement d'accord avec toi !
Je ne m'en rendais pas compte à l'époque. J'en étais encore à mes débuts de lecteur de comics. Je connaissais bien Marvel et très peu DC et ça ne me sautait pas aux yeux à l'époque mais cette lecture me paraissait vraiment à part, un lieu où tout paraissait possible, avec des héros qui mouraient pour de vrai, qui avaient un vrai idéal qu'ils ne pourraient jamais atteindre et qui ne semblait pas juste pour tous.

Aujourd'hui, avec du recul, je trouve cette œuvre plus fine que Watchmen ou The Authority...

[pietro]

Je vous rejoins complètement. Je me souviens encore de cette lecture mensuelle dans le mag Spidey... et bon sang, une série où les choses bougent, les héros meurent, où on ne sait pas ce qu'il va se passer... à l'époque j'etais gamin et pas sûr que je percutais sur tous les sous entendus et les questions posées, mais c'est le comics démontrant que l'enfer est pavé de bonnes intensions.

[bukowski]

Morph=Plastic man, non ?

[Fletcher Arrowsmith]

C'est Shape et pas Morph. On peut le voir comme un croisement entre Clayface et effectivement Plastic Man.

Haywire arrive sur la Terre 616 avec le reste des membres du Squadron Supreme après le GN Death of Universe qui fait suite à la LS. Gruenwald en profite pour utiliser le Squadron Supreme dès Quasar #13 (employés du Projet Pegasus). Il décide ensuite de rester sur Terre lors du special Avengers/Suqadron Supreme écrit par Busiek et dessiné par Pacheco. Il meurt dans Avengers: Celestial Quest #8

[bukowski]

Merci pour les infos !

Bon sang ! DEATH OF A UNIVERSE que je ne connaissais pas doit valoir le coup d'œil après la lecture de Squadron Supreme ! Merci 1000 fois Arrowsmith !

[JB]

J'ai regardé, et j'ai l'impression que cela se passe avant que le groupe passe dans l'univers 616

[bukowski]

	Citation:			Posté par JB
	J'ai regardé, et j'ai l'impression que cela se passe avant que le groupe passe dans l'univers 616

Je pense aussi. Ca vient juste après la série dont on parle...

[Fletcher Arrowsmith]

Le GN est la suite de la LS qui reprend là oú se termine le #12.
Gruenwald au scénario, Paul Ryan aux dessins.

C'est le chainon manquant avant leur arrivée dans Quasar.

[aegnor]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Le GN est la suite de la LS qui reprend là oú se termine le #12. Gruenwald au scénario, Paul Ryan aux dessins. C'est le chainon manquant avant leur arrivée dans Quasar.

Il va falloir que je mette la main dessus un de ces 4....A moins que Panini ne se décide enfin à le publier....

[bukowski]

Merci Arrowsmith, je viens de lire Squadron Supreme : Death of a Universe et c'est une merveille ! En plus d' être une conclusion à la LS, cet album permet de retrouver un personnage bien connu des amoureux de The Thing !
Quelqu'un sait pourquoi cet album n'est pas sorti en VF ? Ca me semble fou.

[Man-Thing]

Je viens de finir pour la première fois les 12 épisodes.

Alors, forcément faut pas comparer trop avec des successeurs comme Watchmen, bien plus travaillés. Avec The authority, ça passe. On dirait pas mal un précurseur de ce dernier avec l'optimisme des long seventies finissantes et pas de cynisme. On sent clairement que Gruenwald veut démontrer que le sauveur n'existe pas (il est d'accord avec Nightwing, ça se se sent tout du long, surtout dans l'épisode tie in de Captain America).
On sent également, et c'est la grande force de ces épisodes, qu'il aime ses persos du squadron supreme, des versions plus humaines et faillibles des la JLA, à quelques personnages près, comme le très bon Tom Thumb, meilleur perso de tous selon moi.
Le docteur Spectrum et le whizzer sont assez touchants aussi. Et il y'a clairement un côté précurseur de ce titre qui permet de l'apprécier sur le thème "super héros super sauveur du monde...et fasciste".

ce que je regrette : le côté très décousu des épisodes, tantôt centrés sur le programme, tantôt sur les états d'âme des persos. Ceux-là même qui font échouer le grand projet impossible d'Utopia.
Un final marquant mais amené de façon abrupte et qui laisse en plan certains personnages. On sent que les épisodes sont presque écrits comme des stand alone, peut-être selon la méthode d'écriture courante de l'époque? En tout cas, c'est parfois avec un manque de finesse. Exemple : les lavages de cerveaux, dont les membres ont été maintes fois victimes par le passé et qui le sont fait affronter les vengeurs. A un pu deux membres près et un directeur de prison qui fait la fine bouche, tout le monde trouve ça super de priver des êtres humains de libre arbitre. Après, ils ont peut-être des séquelles du run des Defenders de Dematteis, dans lequel l'overmind avait presque réussi à conquérir le monde?

En bref, un TPB très intéressant quand resitué dans le contexte mais je trouve un Superman : red son plus convaincant dans son exécution sur un thème similaire.