Classer les dessinateurs par écoles?

[Hilarion]

Un jeu des 7 familles, ça vous dit?

Petite discussion éventuellement polémiques d'été :

Vous ne trouvez pas qu'il est possible de classer les dessinateurs de comics par école, un peu comme les moines chinois selon leur style de kung-fu?

Je vois des liens entre :

• Darwyn Cooke, Bruce Timm, les frères Moon et Bà, M. Avon Oeming
  
• ou David Aja, David Mazzucchelli, Alex Maleev, Michael Lark, Sean Philips
  
• ou John Byrne, Jerry Ordway, George Perez
  
• ou Bill Sienkievicz, David Mack
  
• ou Arthur Adams, Nick Bradshaw

Qui peut entrer et dans quel club, selon vous? D'autres styles vous paraissent faire école?

[doop]

ben tu vois ca commence mal, parce que je ne vois aucun lien entre les frères BA et bruce Timm.
De la même manière entre Philips, Maleev et mazzuchelli, qui pour moi sont vraiment très contraires.
Ca peut durer longtemps

[Zeid]

	Citation:			Posté par doop
	ben tu vois ca commence mal, parce que je ne vois aucun lien entre les frères BA et bruce Timm.

Idem. Mais moi je les vois (enfin, au moins un des deux car ils ont quand même chacun un style différent) plus lorgner vers MIGNOLA. Et MIGNOLA, s'il empreinte quand même à d'autres (MILLER par exemple), c'est un mouvement à lui tout seul Et Michael AVON OEMING, je le place avec eux. Il y a Eduardo RISSO aussi qu'on pourrait mettre ici (mais là, ça dépend des critères sur lesquels on se place, car c'est surtout sur la gestion des noirs). Mais bon, MIGNOLA, c'est aussi du Alex TOTH et du KIRBY...

	Citation:			Posté par Aguéev
	Ou classer Quitely par contre...

Ouais, difficile... Même sur ses premiers travaux il a déjà sa propre patte. Mais comme le souligne HIPs!, il y a surtout du Moebius dans son style. Et dans la veine de QUITELY, on a au moins Chris BURNHAM, Aaron KUDER, Rafael GRAMPA. José Juan RYP aussi empreinte à QUITELY.

	Citation:			Posté par Halnawulf
	ou Bill Sienkievicz, David Mack

Auxquels on rajoute sans mal Dave McKEANE, Ashley WOOD ou Ben TEMPLESMITH. Simon BISLEY, lui, se place dans la veine de SIENKIVICZ, mais aussi de CORBEN et FRANZETTA... Bref, on va se retrouver vite avec une sorte d'arbre "généalogique" improbable vu que tous les hybrides sont vite possibles, et qu'en plus, chaque auteur évolue ou change selon ses travaux.

[Nate]

	Citation:			Posté par Zeid
	Ouais, difficile... Même sur ses premiers travaux il a déjà sa propre patte. Mais comme le souligne HIPs!, il y a surtout du Moebius dans son style. Et dans la veine de QUITELY, on a au moins Chris BURNHAM, Aaron KUDER, Rafael GRAMPA. José Juan RYP aussi empreinte à QUITELY.

Tu peux ajouter aussi Darrow (dont s'inspire largement Ryp (en moins bien ) et Skroce.

Pour David Mack il ne cache pas ses influences comme Sienkiewicz et McKean, mais aussi Klimt et Schiele, si bien qu'il a actuellement une expo avec des oeuvres d'eux trois.

J'avais jamais fait le rapprochement entre Oeming et Mignola par contre mais c'est pas faux. Oeming étant pour moi aussi assez proche de Timm

[Zeid]

	Citation:			Posté par Nate
	Tu peux ajouter aussi Darrow (dont s'inspire largement Ryp (en moins bien ) et Skroce.

Exact ! J'ai tendance à les oublier facilement, car on les voit assez peu ces dernières années :s

	Citation:
	Pour David Mack il ne cache pas ses influences comme Sienkiewicz et McKean, mais aussi Klimt et Schiele, si bien qu'il a actuellement une expo avec des oeuvres d'eux trois.

Oui, KLIMT et SCHIELE c'est évident de toutes façons (d'ailleurs MALEEV tient aussi de SCHIELE). Mais je connaissais pas l'existence de cette expo.

	Citation:
	J'avais jamais fait le rapprochement entre Oeming et Mignola par contre mais c'est pas faux. Oeming étant pour moi aussi assez proche de Timm

Oui, ça dépend surtout des trucs en fait... sur Mice Templars, tu penseras vraiment à du MIGNOLA. Il y avait aussi une série apocalyptique chez Dark Horse dont j'ai zappé le nom ou ça faisait vraiment du MIGNOLA.

[Auteurroriste Zeph]

	Citation:			Posté par Nate
	Pour David Mack il ne cache pas ses influences comme Sienkiewicz et McKean, mais aussi Klimt et Schiele, si bien qu'il a actuellement une expo avec des oeuvres d'eux trois.

Ah pareil que Zeid, quoi/où l'expo?

[Tandhruil]

Sinon, j'aime beaucoup l'école "Eisner" avec Mike Ploog, Bernie Whrightson Val Mayeric, Kelley Jones

[Nate]

	Citation:			Posté par Auteurroriste Zeph
	Ah pareil que Zeid, quoi/où l'expo?

à chicago

http://drdavidmrmack.tumblr.com/

http://www.chicagoartistsresource.org/events/brush-ink

[Aguéev]

Oui pourquoi pas. Je mettrais presque Allred avec l école Timm/Cooke

Ou classer Quitely par contre...

Perso je trouve que le Aja d'il y a quelques années ressemble pas mal au Mazuchelli d'avant (DD) et un peu a Philips aujourdhui

[HiPs!]

	Citation:			Posté par Aguéev
	Ou classer Quitely par contre...

Avec Moebius et Solano Lopez (janus Stark)? Mais, on déborde du cadre comics, certes.

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Aguéev
	Oui pourquoi pas. Je mettrais presque Allred avec l école Timm/Cooke Ou classer Quitely par contre... Perso je trouve que le Aja d'il y a quelques années ressemble pas mal au Mazuchelli d'avant (DD) et un peu a Philips aujourdhui

Alors, Allred avec Timm et Cooke pour l'aspect référentiel et cartoony, c'est clair!

Il y a en plus une vrai reflexion du design dans le cas des trois! Ce sont clairement ce qu'on peut appeller des créateurs d'univers! Des pates fortes qui sont déjà conceptuels dés le départ et c'est pas un hasard si les trois on déjà scénarisé leur propres comics!

C'est donc pour moi la quintessance du créatif, ce ne sont souvent pas des techniciens hors pair, c'est d'abord des gens qui ont un univers personnel a partager ! Ils sont dans le me cas que Paul Pope, Robert Crumb, Daniel Clowes, Andreas, Akira Toryama, Buichi Terasawa, Chris Ware ( clairement, ils ont tous des styles différents, mais ce sont tous des auteurs qui on su faire la synthese de plusieurs style, pour legérement les détourner et raconter autre chose! ).




Quitely ? Tres europeen dans le rendu, du Moebius, beaucoup et ensuite du comics plus classique surtout des strips humoristiques américains au départ! Lil Abner peut etre, mais des truc du style, avec gros avants bras et yeux en points noirs!

On dirait qu'il n'est absolument pas passé par les Buscema, Kirby, Eisner ( dans ce cas je reste sur le dessin, pas sur la narration).

Je pense qu'il doit y avoir aussi pas mal d'illustrateurs classiques !

Pour les autres, j'ai dejà commenté dessus !

[JB]

Un dessinateur m'a toujours intrigué : Ron Frenz. Sur Spiderman, son style me paraissait issu de Steve Ditko, puis il s'est changé en un héritier de Kirby sur Thor.

Pour les fils spirituels de Ditko, Grummett et Bagley.
Kirby : John Romita Jr et Ladronn

Capullo a perdu son style aperçu dans X-Force et est devenu un clone de McFarlane


Parlera-t-on des clones de Liefeld (Chap Yaep me vient en tête)
Sinon, je vois un lien entre Joe Kubert, Adam Kubert et Andy Kubert

[axlreznor]

	Citation:			Posté par JB
	Un dessinateur m'a toujours intrigué : Ron Frenz. Sur Spiderman, son style me paraissait issu de Steve Ditko, puis il s'est changé en un héritier de Kirby sur Thor. Pour les fils spirituels de Ditko, Grummett et Bagley. Kirby : John Romita Jr et Ladronn Capullo a perdu son style aperçu dans X-Force et est devenu un clone de McFarlane Parlera-t-on des clones de Liefeld (Chap Yaep me vient en tête) Sinon, je vois un lien entre Joe Kubert, Adam Kubert et Andy Kubert

Ron Frenz... A part ton analyse, je ne sais absolument pas ou placer ce gars... Opportuniste? Fanboy ? J'ai jamais vraiment compris... J'ajouterais peut etre du buscema... Comme s'il etait tombé dans un pot de " How to draw Marvel way" tout petit !

Pour Kirby et ses fils spirituels, déjà au moins ( et je pese mes mots) la moitié des auteurs de comics mainstream descendent de lui! Apres les descendants directs, JRJR, Ladronn, ouais mais je compte dedans les Byrne aussi, les Mignola, les Erik Larsen, les Liefield ...

Pour Ditko, il y a aussi du Byrne, du Mc Farlane, du Allred! Pour Grummet je veux bien une piste parce que je n'arrive pas a le lier avec Ditko... Pour Bagley, pour moi c'est Buscema, Gil Kane, Arthur Adams, Madureira et peut etre un peu d'Alan Davis beaucoup plus que Ditko!

Pas d'accord pour Capullo, il a toujours été cartoony, meme sur spawn, c'est cartoony noir mais cartoony ! Les bases sont les memes c'est plus niveau inking que ca change vraiment !

[JB]

	Citation:			Posté par axlreznor
	Pour Kirby et ses fils spirituels, déjà au moins ( et je pese mes mots) la moitié des auteurs de comics mainstream descendent de lui! Apres les descendants directs, JRJR, Ladronn, ouais mais je compte dedans les Byrne aussi, les Mignola, les Erik Larsen, les Liefield ... Pour Ditko, il y a aussi du Byrne, du Mc Farlane, du Allred! Pour Grummet je veux bien une piste parce que je n'arrive pas a le lier avec Ditko... Pour Bagley, pour moi c'est Buscema, Gil Kane, Arthur Adams, Madureira et peut etre un peu d'Alan Davis beaucoup plus que Ditko! Pas d'accord pour Capullo, il a toujours été cartoony, meme sur spawn, c'est cartoony noir mais cartoony ! Les bases sont les memes c'est plus niveau inking que ca change vraiment !

Kirby : Plusieurs couv hommage de Savage Dragon confirment Larsen. Idem pour Byrne qui vampirise dès qu'il le peut le travail du King (swipe ou simples reprises des séries). J'ai plus de mal à voir Liefeld, mais je sais que lui s'en réclame, notamment avec le perso de Kirby dans Prophet.

Ditko : Je crois que j'ai tendance (un défaut) à rattacher les dessins fluides à Ditko, contre le style plus carré de Kirby. J'insiste cependant pour Bagley : les poses dynamiques de son Spiderman sont à mon avis vraiment influencées par Ditko (cf. également la récupération par Bagley du perso de Speedball)

Capullo : Les premiers travaux sur X-Force (époque X-Cutionner Song) sont peu cartoony dans mes souvenirs, et on n'y retrouve pas les caricatures visibles dans Spawn.

[aegnor]

	Citation:			Posté par JB
	J'insiste cependant pour Bagley : les poses dynamiques de son Spiderman sont à mon avis vraiment influencées par Ditko (cf. également la récupération par Bagley du perso de Speedball)

Pour moi bAGLEY c'est vraiment le fils spirituel de Gil KANE!
Il y a cette recherche du squelette et des muscles que n'a pas Ditko. Là je suis en train de lire les Captain Marvel de Kane et il y a carrément des cases que je pourrais attribué à Bagley qui a repris jusqu'au traitement des ombres sur les visages par exp.