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  #76  
Vieux 13/09/2014, 09h39
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Dhargo Dhargo est déconnecté
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Qu'est-ce que vient faire le racisme là-dedans ? L'ADN n'est pas raciste.
En plus c'est un gars qui était sur la liste des suspect mais pas poursuivis faute de preuves. Il ne tombe donc pas du ciel le gaillard.
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  #77  
Vieux 13/09/2014, 09h46
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Jean-Moul Jean-Moul est déconnecté
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Et puis ce n'est pas un plombier, alors ça va.
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  #78  
Vieux 13/09/2014, 10h03
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goon change la caisse du Fauve
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Oui, on a dit aussi qu'il avait des talents artistiques, qu'il était de la haute etc. On a surtout dit tout et son contraire au fil des théories...


Tu dis ça parce qu'il était polonais ou parce qu'il était juif?


A côté des supputations en tout genre, des théories foireuses, des preuves indirectes, des témoignages bancals, ça reste pourtant la plus fiable des preuves.
http://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/...eur-suite.html
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  #79  
Vieux 13/09/2014, 10h13
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"A l’appui de sa thèse, Russel Edwards a convoqué l’ADN et a fait étudier par un expert des traces d’ADN trouvées le châle de Catherine Eddowes (alias Kate Conway) et celui d'une descendante de la sœur d'Aaron Kosminski. Le moins qu’on puisse dire, c’est que la thèse reste fragile pour une série de raisons dont la moindre n’est pas le fait curieusement, M. Edwards a un ouvrage à vendre : « Naming Jack the Ripper » (Donner un nom à Jack l’Eventreur) sort dans quelques semaines et un coup de pub ne fait jamais de mal.

Surtout, pas un jury ne condamnerait Kominski sur la base de ces fameuses analyses ADN, pour au moins deux raisons :

Personne ne sait d’où sort ce châle censé avoir appartenu à la 4e victime de Jack, et retrouvé par miracle en 2007 dans une vente aux enchères, sans qu’aucune preuve ne permette d’en confirmer l’origine. Il ne figure même pas dans la liste des effets placés sous scellés par les policiers en 1888 ! Edwards explique l’histoire par une sombre affaire de vol dans les locaux de la police : un policier aurait piqué le châle maculé de sang et de sperme d’une prostituée assassinée avec une violence infinie pour… l’offrir à sa femme ?
Renseignements pris, l’ADN retrouvé sur le châle ne permet certainement pas d’identifier qui que ce soit, tout au plus de réduire la liste des suspects : il s’agit d’un ADN mitochondrial partagé par environ… 40% d'une population. Vous repasserez pour la preuve parfaite."
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  #80  
Vieux 13/09/2014, 12h22
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Je me disais aussi... !
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  #81  
Vieux 13/09/2014, 12h41
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  #82  
Vieux 13/09/2014, 12h57
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Posté par Halnawulf
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"
Personne ne sait d’où sort ce châle censé avoir appartenu à la 4e victime de Jack, et retrouvé par miracle en 2007 dans une vente aux enchères, sans qu’aucune preuve ne permette d’en confirmer l’origine. Il ne figure même pas dans la liste des effets placés sous scellés par les policiers en 1888 ! Edwards explique l’histoire par une sombre affaire de vol dans les locaux de la police : un policier aurait piqué le châle maculé de sang et de sperme d’une prostituée assassinée avec une violence infinie pour… l’offrir à sa femme ?
Renseignements pris, l’ADN retrouvé sur le châle ne permet certainement pas d’identifier qui que ce soit, tout au plus de réduire la liste des suspects : il s’agit d’un ADN mitochondrial partagé par environ… 40% d'une population. Vous repasserez pour la preuve parfaite."
Bon, pour la provenance du châle, le doute peut certes subsister. Mais, en admettant que les auteurs soient de bonne foi et qu'ils aient fait un travail correct (et pourquoi ne pas leur accorder le bénéfice du doute que l'on donne d'emblée à n'importe quelle autre théorie plus sexy?), le simple fait de retrouver un objet contenant à la fois des traces génétiques d'une des victimes et de l'un des suspects suffit à en faire une preuve solide. En tout cas suffisamment forte pour ne pas la balayer d'un revers de plume.

Et surtout parce que, de tous les indices actuellement disponibles, ce serait le seul faisant un rapprochement aussi direct et aussi, statistiquement, vrai.

Et pour le "renseignements pris" sur les 40%, j'aimerais justement bien savoir où exactement ce bloggeur a pris ses renseignements. Ce qu'il évite soigneusement de préciser, vous aurez remarqué...

Parce qu'asséner qu'une séquence d'ADN mitochondrial est partagée par 40% de la population, c'est une grosse c... ou alors la preuve d'une méconnaissance totale de comment la génétique fonctionne de la part de l'auteur de ce billet. L'ADN mitochondrial est utilisé en génétique des populations humaines et est tout à fait apte à cibler un individu et à établir une lignée avec une très grande spécificité.

Pour démonter une hypothèse c'est pas mal d'apporter des preuves, au moins des contre-éléments détaillés, de ce qu'on avance (règle générale valable pour ton bon argumentaire d'ailleurs).

Non, vraiment, zéro pointé pour ce billet.



Ed: et puis juste pour ce qui concerne l'extra-scientifique:
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la thèse reste fragile pour une série de raisons dont la moindre n’est pas le fait curieusement, M. Edwards a un ouvrage à vendre : « Naming Jack the Ripper » (Donner un nom à Jack l’Eventreur) sort dans quelques semaines et un coup de pub ne fait jamais de mal.
Pourquoi "curieusement"? Le livre est justement le résultat de son enquête menée avec un scientifique et la conclusion à laquelle ils sont parvenus concernant l'identité de Jack (enfin d'après ce que j'ai compris, j'ai pas lu le bouquin en question, et je pense que ce bloggeur non plus). Rien d'étonnant à ce que la presse (qui a sûrement reçu les bonnes feuilles) en parle, interroge les auteurs, et qu'on en fasse la promotion avant sa sortie.

En vérité, c'est bien l'argument le plus foireux, d'ailleurs...

Dernière modification par HiPs! ; 13/09/2014 à 15h31.
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  #83  
Vieux 20/10/2014, 21h05
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Bootman change la caisse du Fauve
Bon ben le test adn était faussé de toute manière: http://www.slate.fr/story/93649/qui-est-jack-eventreur
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  #84  
Vieux 20/10/2014, 21h15
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Posté par Bootman
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Bon ben le test adn était faussé de toute manière: http://www.slate.fr/story/93649/qui-est-jack-eventreur
Pas tout à fait. Plus précisément, mais ça demande à être confirmé: le test ne permettrait pas de tirer des conclusions aussi précises sur l'identité féminine du porteur du châle. En revanche, il semble encore pertinent pour les traces de semence masculines relevées dessus. En clair, on peut avoir des doutes sur le propriétaire du vêtement mais moins sur celui qui a éjaculé dessus, en l'occurence Kominski, le barbier juif.
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  #85  
Vieux 21/10/2014, 00h14
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Jean-Moul Jean-Moul est déconnecté
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Jean-Moul change la caisse du Fauve
Si on peut plus éjaculer sur un châle sans qu'on nous prenne pour un tueur en série...
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