Secret Wars 2015 - le thread officiel (SPOILERS!)

[EsseJi]

Une idée farfelue, on ne sait pas où est Ben Grimm, la seule incarnation que l'on voit de lui est dans Future Imperfect (et encore j'attends d'avoir le #2 pour avoir confirmation que c'est lui), et si Doom a créé le Battleworld avec Johnny en guise de soleil, la Terre en elle-même ne serait-elle pas Ben?

[michel]

Petite question, je me suis rattrapé le run de Robinson sur les FF ce week-end, et...

le Mr Fantastic des Illuminati de New Avengers ne me semble pas très raccord avec celui de Robinson, niveau perte de confiance ou délocalisation du Baxter Building. Ou même costume d'ailleurs, on l'a vu en rouge dans NA ? Les deux runs se succèdent ou ils sont supposés s'entrecroiser et Hickman est resté sur sa version de Reed ??

[EsseJi]

Bonne question, il semblerai que les deux titres ne soient pas raccords, c'est même pourquoi j'ai pensé à un moment à cause des costumes que le titre FF ne se passait pas sur 616 mais qu'on assistait à une versions parallèle.

[michel]

Ah oui carrément ! Ou alors le run de Robinson s'intercale dans le saut dans le temps de 8 mois des titres Avengers ? Je ne sais plus si on voit Reed dans les derniers Avengers / New Avengers.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par michel
	Petite question, je me suis rattrapé le run de Robinson sur les FF ce week-end, et... le Mr Fantastic des Illuminati de New Avengers ne me semble pas très raccord avec celui de Robinson, niveau perte de confiance ou délocalisation du Baxter Building. Ou même costume d'ailleurs, on l'a vu en rouge dans NA ? Les deux runs se succèdent ou ils sont supposés s'entrecroiser et Hickman est resté sur sa version de Reed ??

On a rarement vu le costume rouge de Reed chez Hickman. Tu as aimé le run de Robinson ?

[michel]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	On a rarement vu le costume rouge de Reed chez Hickman.

Mais on le voit ? Donc il y a bien un souci de cohérence ?

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Tu as aimé le run de Robinson ?

Déjà, après la purge que c'était devenu sous Hickman, ça m'a fait du bien de relire du "vrai" FF Après, je dirais que Robinson fait bien le job, ce qui est déjà pas si mal, mais que ça manque un peu de souffle pour passer dans les runs marquants sur le titre. Robinson part dans plusieurs directions mais traite bien chaque sub-plot avant que tous se rejoignent et ne favorise pas spécialement un des quatre membres. Il connait ses classiques et utilise à bon escient les persos et le passé de tout l'univers FF (il y a même une allusion à Hyperstorm ). J'ai pas été hyper convaincu par le Quiet Man, davantage par Psycho-Man. J'ai apprécié le retour du Sandman en gentil et de Wyatt, moins ce qu'est devenue Sharon Ventura. Bref, si je devais le noter, je donnerais 14/20.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par michel
	Mais on le voit ? Donc il y a bien un souci de cohérence ?

C'est ce que je me demande ... J'ai un vague souvenir de bien avoir vu un costume rouge (mais 1 fois pas 2 ) mais il faudrait que je vérifie. Une partie du problème viens également que Hickman a prit le personnage de Reed alors que Fraction l'écrivait également et qu'il y a eu un changement de direction avec Robinson. Je n'ai pas l'impression que Hickman se soit beaucoup intéressé à ce qu'on fait ses collègues.

	Citation:			Posté par michel
	Déjà, après la purge que c'était devenu sous Hickman, ça m'a fait du bien de relire du "vrai" FF Après, je dirais que Robinson fait bien le job, ce qui est déjà pas si mal, mais que ça manque un peu de souffle pour passer dans les runs marquants sur le titre. Robinson part dans plusieurs directions mais traite bien chaque sub-plot avant que tous se rejoignent et ne favorise pas spécialement un des quatre membres. Il connait ses classiques et utilise à bon escient les persos et le passé de tout l'univers FF (il y a même une allusion à Hyperstorm ). J'ai pas été hyper convaincu par le Quiet Man, davantage par Psycho-Man. J'ai apprécié le retour du Sandman en gentil et de Wyatt, moins ce qu'est devenue Sharon Ventura. Bref, si je devais le noter, je donnerais 14/20.

Même avis. Un bon run, back to the basis, qui remet de l'ordre et se lit tranquillement.

[Fletcher Arrowsmith]

J'ai enfin récupéré SW#2 j'enchaîne avec le #3 ce soir et les tie in en plus. C'est le Secret Monday Wars

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par SJ
	Bonne question, il semblerai que les deux titres ne soient pas raccords, c'est même pourquoi j'ai pensé à un moment à cause des costumes que le titre FF ne se passait pas sur 616 mais qu'on assistait à une versions parallèle.

	Citation:			Posté par michel
	Ah oui carrément ! Ou alors le run de Robinson s'intercale dans le saut dans le temps de 8 mois des titres Avengers ? Je ne sais plus si on voit Reed dans les derniers Avengers / New Avengers.

	Citation:			Posté par arrowsmith
	On a rarement vu le costume rouge de Reed chez Hickman.

On voit Reed avec son costume rouge (époque Robinson donc) de New Avengers (vol3) #17 New Avengers (vol3) #23, soit pendant l'arc avec la Great Society et ses conséquences. Le #24 est le premier numéro de Time runs out (8 months later).

[michel]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	On voit Reed avec son costume rouge (époque Robinson donc) de New Avengers (vol3) #17 New Avengers (vol3) #23, soit pendant l'arc avec la Great Society et ses conséquences. Le #24 est le premier numéro de Time runs out (8 months later).

OK, donc les numéros de New Avengers concernés se passent en même temps que le début du run de Robinson, et le milieu et la fin sont pendant les 8 months. Ca doit pouvoir passer Merci d'avoir vérifié

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Outch je te laisse updater ton post au fur et à mesure (je ferais celui des critiques VO) Sinon il me tarde de laisser mon avis sur les 3 premiers SW. Je peux ajouter que Marvel sort un recueil prélude à Secret Wars avec : New Avengers (2013) 1-3 Secret Wars (1984) 10-12 Fantastic Four 611 Ultimate Comics Spider -Man (2011) 1 Ultimate Comics Ultimates 4 Les choix sont discutables. Je n'ai lu à nouveau que le FF611, qui met en évidence Doom et ses gants de l'infini. La notion de Doom=God est par contre présente.

Hormis Secret Wars (1984) je me suis donc lu à nouveau les épisodes (et plus) correspondant à ce recueil Prélude à Secret Wars.

New Avengers (2013) #1 à #3
Quand on connait le but de Hickman, une seconde lecture passe très bien. C'est décompressé mais il y a carrément toute la finalité de Secret Wars #1 et la collision des Terres. Si on pousse jusqu'au #6 on peut même lire le rôle à venir de Doom. Graphiquement c'est du bon Epting même si c'est parfois un peu sombre.

Fantastic Four #611
Je reste sur ma première impression d'un numéro décevant car il était le dernier (à l'époque) de la série Fantactic Four. Par contre Doom avec deux gants de l'infini devient dieux et c'est parfaitement imagé avec la création d'un monde en 8jours. C'est donc un numéro précurseur en effet. Ryan Stegman est décevant.

Ultimate Comics Spider -Man (2011) #1
Aucune intérêt dans le cadre de Secret Wars si ce n'est nous présenter les orgines de Miles Morales et sur un seul numéro avec le style de Bendis on n'a pas grand chose à se mettre sous la dent. J'ai poussé jusqu'au #4 et oui Bendis est très à l'aise sur les tisseurs de toiles de l'univers Ultimate et renouvelle très bien la série en ne jetant pas ce qu'il a fait auparavant (Gwen, May, Osborn) et apporte un nouvel environnement rafraichissant. Sara Pichelli montre immédiatement qu'elle est était faite pour dessiner ce type de série (je ne l'i jamais trouvé à l'aise sur les GoG).

Ultimate Comics Ultimates #4
Ce n'est pas que le #4 qu'il faut lire mais les quatre premiers qui correspondent à l'arc The Republic is Burning avec les Children of Tomorrow. Ce #4 trouve sa raison d'être avec la présentation du Maker soit Reed Richards (et son concept de base et de Dome). La présence de Esad Ribic aux dessins renforce le parallèle avec Secret Wars car graphiquement l'affrontement entre les Ultimate de Fury et les forces de la City prépare à celui entre la terre 616 et la 1610 de SW#1. Pour ce qu'il vaut cet arc est très bon et se rapproche narrativement de ce qu'un Hickman assagit et moins froid peu faire (en clair SW#1).

J'en ai profité pour relire la série Avengers (vol5) jusqu'au #12. Mis à part le fait que Hickman reste froid, qu'il n'arrive pas à animer une équipe et que Captain Universe est une tête à claque (je passe sur Sam et Berto tout a déjà été dit) les arcs s'enchainent bien, renouvelant l'éventail de menaces des Avengers (et le concept). Et d'après moi Hickman tease déjà la fin de SW#1 dès le premier numéro d'Avengers. C'est dommage que le scénariste n'ait pas mis plus de chaleur et de travail dans ses personnages car là encore une relecture n'est pas désagréable et révèle bien des choses.

[Slobo]

	Citation:			Posté par michel
	OK, donc les numéros de New Avengers concernés se passent en même temps que le début du run de Robinson, et le milieu et la fin sont pendant les 8 months. Ca doit pouvoir passer Merci d'avoir vérifié

Sauf que chez Hickman les Illuminati sont rechercher ... 8 mois après Susan n'a pas vu son mari depuis un bout de temps et s'est associer au shield pour le traqué.

Bon même si c'était une idée de Reed en fait

Faut que je reregarde les vengeurs des FF parce que Thor je crois à encore son marteau et je sais pas si Iron man à l'armure superior. Me semble par contre que Hulk et en Doc Green.

PS pour moi le run de robinson fut le meilleurs, ce sont mes FFs à Jamais ... Le seul run ou je suis aller au bout (Même si original sin était pas terrible)

[galactica+]

	Citation:			Posté par Slobo
	PS pour moi le run de robinson fut le meilleurs, ce sont mes FFs à Jamais ... Le seul run ou je suis aller au bout (Même si original sin était pas terrible)

As-tu lu le run de Walt Simonson ?
Je pense que ce run sur les FF pourrait convenir à tes goûts.

[michel]

Arrêté au 01/07, titres sortis au 01/07 et nouveaux retards en gras


Secret Wars #1/8 : 06/05 sorti
Secret Wars #2/8 : 13/05 sorti
Secret Wars #3/8 : 03/06 sorti
Secret Wars #4/8 : 17/06 01/07 sorti
Secret Wars #5/8 : 01/07 12/08
Secret Wars #6/8 : 12/08 02/09
Secret Wars #7/8 : 02/09 23/09

1602 Witch Hunter Angela #1 : 03/06 10/06 sorti
1602 Witch Hunter Angela #2 : 29/07
1602 Witch Hunter Angela #3 : 19/08 09/09
1872 #1 : 03/06 24/06 08/07
1872 #2 : 22/07 12/08 19/08
1872 #3 : 26/08 16/09
A-Force #1 : 20/05 sorti
A-Force #2 : 17/06 24/06 01/07 sorti
A-Force #3 : 22/07 12/08
A-Force #4 : 19/08 09/09
A-Force #5 : 23/09 14/10
Age of Apocalypse #1 : 08/07
Age of Apocalypse #2 : 29/07 05/08
Age of Apocalypse #3 : 12/08 19/08 02/09
Age of Apocalypse #4 : 02/09 16/09
Age of Ultron vs Marvel Zombies #1 : 24/06 sorti
Age of Ultron vs Marvel Zombies #2 : 29/07
Age of Ultron vs Marvel Zombies #3 : 19/08
Age of Ultron vs Marvel Zombies #4 : 02/09
Amazing Spider-Man Renew Your Vows #1 : 03/06 sorti
Amazing Spider-Man Renew Your Vows #2 : 17/06 08/07
Amazing Spider-Man Renew Your Vows #3 : 01/07 05/08
Amazing Spider-Man Renew Your Vows #4 : 05/08 19/08
Amazing Spider-Man Renew Your Vows #5 : 09/09
Armor Wars #1 : 03/06 sorti
Armor Wars #2 : 17/06 sorti
Armor Wars #3 : 15/07
Armor Wars #4 : 05/08 19/08
Armor Wars #5 : 16/09
Captain Britain and Mighty Defenders #1/2 : 15/07
Captain Britain and Mighty Defenders #2/2 : 19/08
Captain Marvel and Carol Corps #1 : 10/06 sorti
Captain Marvel and Carol Corps #2 : 15/07
Captain Marvel and Carol Corps #3 : 26/08
Captain Marvel and Carol Corps #4 : 23/09
Civil War #1 : 08/07
Civil War #2 : 22/07 05/08
Civil War #3 : 12/08 19/08 26/08
Civil War #4 : 02/09 09/09
Deadpool's Secret Secret Wars #1/4 : 20/05 sorti
Deadpool's Secret Secret Wars #2/4 : 17/06 sorti
Deadpool's Secret Secret Wars #3/4 : 29/07
Deadpool's Secret Secret Wars #4/4 : 26/08
E Is For Extinction #1 : 24/06 sorti
E Is For Extinction #2 : 22/07
E Is For Extinction #3 : 19/08 26/08
E Is For Extinction #4 : 16/09 30/09
Future Imperfect #1 : 03/06 sorti
Future Imperfect #2 : 17/06 01/07 sorti
Future Imperfect #3 : 01/07 22/07
Future Imperfect #4 : 05/08
Future Imperfect #5 : 02/09
Ghost Racers #1 : 10/06 sorti
Ghost Racers #2 : 08/07
Ghost Racers #3 : 12/08
Ghost Racers #4 : 23/09
Giant-Size Little Marvel AvX #1 : 03/06 sorti
Giant-Size Little Marvel AvX #2 : 01/07 sorti
Giant-Size Little Marvel AvX #3 : 05/08
Giant-Size Little Marvel AvX #4 : 02/09
Guardians of Knowhere #1 : 17/06 15/07
Guardians of Knowhere #2 : 15/07 05/08
Guardians of Knowhere #3 : 19/08
Guardians of Knowhere #4 : 16/09
Hail Hydra #1 : 01/07 08/07 15/07
Hail Hydra #2 : 29/07 12/08 19/08
Hail Hydra #3 : 26/08 16/09
Hank Johnson Agent of Hydra #1 : 12/08 26/08
House of M #1 : 19/08
House of M #2 : 26/08 02/09
House of M #3 : 02/09 16/09
Howard the Human #1 : 19/08
Inferno #1 : 27/05 sorti
Inferno #2 : 10/06 sorti
Inferno #3 : 08/07
Inferno #4 : 12/08 19/08
Inferno #5 : 23/09 30/09
Infinity Gauntlet #1 : 27/05 sorti
Infinity Gauntlet #2 : 17/06 24/06 sorti
Infinity Gauntlet #3 : 15/07 05/08
Infinity Gauntlet #4 : 26/08 09/09
Inhumans Attilan Rising #1 : 27/05 sorti
Inhumans Attilan Rising #2 : 10/06 sorti
Inhumans Attilan Rising #3 : 01/07 15/07
Inhumans Attilan Rising #4 : 12/08
Inhumans Attilan Rising #5 : 23/09
Korvac Saga #1 : 24/06 sorti
Korvac Saga #2 : 15/07
Korvac Saga #3 : 12/08
Korvac Saga #4 : 09/09
Marvel Zombies #1 : 10/06 sorti
Marvel Zombies #2 : 08/07 22/07
Marvel Zombies #3 : 26/08
Master of Kung Fu #1/4 : 20/05 sorti
Master of Kung Fu #2/4 : 03/06 sorti
Master of Kung Fu #3/4 : 01/07 08/07
Master of Kung Fu #4/4 : 05/08 12/08
Modok Assassin #1/5 : 27/05 sorti
Modok Assassin #2/5 : 10/06 24/06 sorti
Modok Assassin #3/5 : 29/07
Modok Assassin #4/5 : 19/08 26/08
Modok Assassin #5/5 : 23/09 30/09
Mrs Deadpool and Howling Commandos #1 : 10/06 sorti
Mrs Deadpool and Howling Commandos #2 : 08/07
Mrs Deadpool and Howling Commandos #3 : 12/08
Mrs Deadpool and Howling Commandos #4 : 16/09
Old Man Logan #1 : 27/05 sorti
Old Man Logan #2 : 10/06 17/06 sorti
Old Man Logan #3 : 08/07 22/07
Old Man Logan #4 : 26/08
Old Man Logan #5 : 23/09
Planet Hulk #1 : 20/05 sorti
Planet Hulk #2 : 24/06 sorti
Planet Hulk #3 : 15/07
Planet Hulk #4 : 12/08
Planet Hulk #5 : 09/09
Red Skull #1/3 : 01/07 sorti
Red Skull #2/3 : 05/08
Red Skull #3/3 : 09/09
Runaways #1 : 17/06 sorti
Runaways #2 : 08/07
Runaways #3 : 12/08 19/08
Runaways #4 : 16/09 23/09
Secret Wars 2099 #1/5 : 27/05 sorti
Secret Wars 2099 #2/5 : 10/06 sorti
Secret Wars 2099 #3/5 : 08/07
Secret Wars 2099 #4/5 : 12/08
Secret Wars 2099 #5/5 : 09/09
Secret Wars Battleworld #1/4 : 20/05 sorti
Secret Wars Battleworld #2/4 : 03/06 sorti
Secret Wars Battleworld #3/4 : 15/07
Secret Wars Battleworld #4/4 : 05/08 12/08
Secret Wars Journal #1/5 : 27/05 sorti
Secret Wars Journal #2/5 : 10/06 sorti
Secret Wars Journal #3/5 : 01/07 sorti
Secret Wars Journal #4/5 : 05/08
Secret Wars Journal #5/5 : 09/09 16/09
Secret Wars Official Handbook of Marvel Multiverse #1 : 29/07 07/10
Secret Wars Secret Love #1 : 19/08
Siege #1 : 08/07 15/07
Siege #2 : 29/07 05/08
Siege #3 : 19/08 09/09
Spider-Island #1/5 : 08/07
Spider-Island #2/5 : 29/07 05/08
Spider-Island #3/5 : 12/08 19/08 02/09
Spider-Island #4/5 : 02/09 16/09
Spider-Verse #1 : 20/05 sorti
Spider-Verse #2 : 10/06 sorti
Spider-Verse #3 : 08/07
Spider-Verse #4 : 19/08
Spider-Verse #5 : 16/09
Squadron Sinister #1 : 10/06 17/06 sorti
Squadron Sinister #2 : 01/07 08/07
Squadron Sinister #3 : 12/08 19/08
Star-Lord And Kitty Pryde #1 : 24/06 22/07
Star-Lord And Kitty Pryde #2 : 22/07 12/08
Star-Lord And Kitty Pryde #3 : 26/08 02/09
Thors #1 : 10/06 17/06 sorti
Thors #2 : 15/07 29/07
Thors #3 : 26/08 02/09
Ultimate End #1/5 : 20/05 sorti
Ultimate End #2/5 : 10/06 sorti
Ultimate End #3/5 : 01/07 sorti
Ultimate End #4/5 : 05/08
Ultimate End #5/5 : 09/09
Weirdworld #1 : 10/06 sorti
Weirdworld #2 : 24/06 08/07 22/07
Weirdworld #3 : 08/07 22/07 12/08 19/08
Weirdworld #4 : 26/08 23/09
Where Monsters Dwell #1/5 : 27/05 sorti
Where Monsters Dwell #2/5 : 24/06 sorti
Where Monsters Dwell #3/5 : 15/07
Where Monsters Dwell #4/5 : 26/08
X-Men 92 #1 : 24/06 sorti (Infinite 27/05)
X-Men 92 #2 : 29/07 (Infinite 10/06 sorti)
X-Men 92 #3 : 26/08 (Infinite 24/06 sorti)
X-Men 92 #4 : 30/09
X-Tinction Agenda #1 : 03/06 sorti
X-Tinction Agenda #2 : 01/07 sorti
X-Tinction Agenda #3 : 05/08 19/08
X-Tinction Agenda #4 : 23/09
Years of Future Past #1 : 03/06 sorti
Years of Future Past #2 : 17/06 01/07 sorti
Years of Future Past #3 : 01/07 15/07
Years of Future Past #4 : 05/08 12/08
Years of Future Past #5 : 16/09 23/09

[EsseJi]

Pour certains titres comme Star Lord & Kitty Pryde ça fait tout de même une date repoussée d'un mois!